Comment définiriez vous l'univers

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nexus
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus »

Les filles je vous rappelle que jusqu’à preuve du contraire nous vivons au sein de l'univers . :lollol

Notre système solaire composé de 8 planètes gravitant autour d'une naine jaune se trouve dans le bras d'Orion, l'un des 4 bras majeures de la voie Lactée à environ 26 000 années lumière de centre galactique.

Notre galaxie faisant partie de l'amas local composé de environ 40 galaxies situées quelque part dans l'univers , est donc bien chez "nous" .

je vous concède que la baraque est un peu trop grande pour l'occupant . :lollol


L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
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selene
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Re: Comment définiriez vous l'univers

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pourquoi demander à un simple être humain de definir ce qui depasse simplement les outils dont il dispose c'est à dire ses 5 sens qui ne lui permettent pas de percevoir l' Univers dans son entier et qu il ne peut même pas imaginer d'ailleurs :lollol
c'est exactement comme si tu demandais à un phalléne qui ne vis pas plus de trois jours de faire le tour simplement de ton jardin de 50 M2 avant de mourir :lollol
de grâce arrêtez de vous poser des questions à la noix , on a dejà tellement de problèmes a résoudre sur terre .
Quand on donne un coup de pied dans une fourmilliere on ne s' imagine même pas une seule seconde du drame et du séisme qu on provoque et pourtant on s' en rend même pas compte .
Donc c'est dire que tout est relatif et qu 'on est en realité en tant qu humains pas plus importants que des fourmis par rapport à l' >Univers . :lollol
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Sélène, mon amie, va sur ton panier utilisateur pour indiquer ton sexe et puis je te conseille de prendre un avatar plus seyant je t'offre ce choix:

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samay
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Re: Comment définiriez vous l'univers

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C'est bien à cause de ces interrogations humaines que des charlatans comme Mahomet ont pu infiltrer puis dominer l'esprit des gens .Aujourd'hui , grâce à la science , on peut se faire une idée bien plus réelle de l'univers que celle qu'on s'en faisait au moyen âge . Il faut en profiter et fabriquer des télescopes de plus en plus performants , des navettes plus rapides etc ... Seule la science et le progrès spatial arriveront à bout des inepties religieuses et en particuliers celles de l'islam .
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Re: Comment définiriez vous l'univers

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yacoub a écrit :Sélène, mon amie, va sur ton panier utilisateur pour indiquer ton sexe et puis je te conseille de prendre un avatar plus seyant je t'offre ce choix:
Il me semble t'avoir déjà demandé de t'occuper de ton forum, de plus tu pollues le topic de Nexus inutilement.

Deuxième avertissement, au prochain commentaire de ce genre, c'est l'exclusion temporaire, j'ai déjà moyennement apprécié ta remarque sur la "divinité" qui hante ces lieux.
LES RAISONS DE MON DÉPART DÉFINITIF D'iSLAMLA :

Avant de vous forger une opinion défavorable sur ma personne, suite aux propos malveillants d'un membre mal intentionné, merci de bien vouloir prendre le temps de lire, même partiellement, le topic dont vous trouverez le lien ci-dessous :

cette-fois-vous-dis-vraiment-adieu-peux ... t8188.html
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nexus
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus »

selene a écrit :pourquoi demander à un simple être humain de definir ce qui depasse simplement les outils dont il dispose c'est à dire ses 5 sens qui ne lui permettent pas de percevoir l' Univers dans son entier et qu il ne peut même pas imaginer d'ailleurs :lollol
c'est exactement comme si tu demandais à un phalléne qui ne vis pas plus de trois jours de faire le tour simplement de ton jardin de 50 M2 avant de mourir :lollol
de grâce arrêtez de vous poser des questions à la noix , on a dejà tellement de problèmes a résoudre sur terre .
Quand on donne un coup de pied dans une fourmilliere on ne s' imagine même pas une seule seconde du drame et du séisme qu on provoque et pourtant on s' en rend même pas compte .
Donc c'est dire que tout est relatif et qu 'on est en realité en tant qu humains pas plus importants que des fourmis par rapport à l' >Univers . :lollol
Les outils dont dispose l'humanité pour dépasser ses craintes ancestrales en relation avec l'inconnu reste son intelligence .

Les 5 sens cités restent du domaine physiologique . Les cinq sens la vue, l'ouïe, le goût, l'odorat et le toucher sont une caractéristique propre à tout être humain .

Ce qui permettra à l'homme de dépasser sa crainte de l'inconnu c'est justement de l'affronter et l'outil dont il dispose est son intelligence .

Les religions se situent entre cette frontière .
Pour proliférer induire et conduire les hommes vers cette forme d'asservissement mentale et physique , les religions utilisant le sens ténu qui sépare ces frontières .Terreau de toutes les superstitions

L'univers est vaste et il reste beaucoup de choses à comprendre c'est pour cela que l'homme élabore des théories qu'il soumet a l’expérimentation et l’observation pour briser cette incompréhension de l'inconnu et que très justement les croyances et les superstitions exploitent .

Autrefois et ce depuis l'antiquité jusqu'au début du 20 siècle l'homme croyait que l'univers était éternel et statique et dont le temps était absolu et gouverné par une substance mystérieuse nommée l’éther qui interagissait avec tout ,la lumière l'orbite des planètes etc..etc..i

Si l'on s’était contenté de cela rien de ce que nous connaissons de notre univers et des 4 forces fondamentales qui le gouvernent nous échapperait encore aujourd’hui et avec cela un pan immense du savoir humain serait inconnu .

La quête du savoir et l'empirisme scientifique ont aboutit aux théories cosmologiques connues qui nous ont permis de mieux cerner notre environnement .



La compréhension de ces 4 forces ont entre autres aboutit à la MQ dont trois en découlent et qui à travers de (sombres) équations mathématiques prédisaient un monde fabuleux au niveau subatomique qui peu d'hommes ont entrevu en ce début du 20 siècle , c'est de la compréhension et de l'appropriation de cette théorie que découlent toutes les technologies modernes que les gens utilisent aujourd'hui mais pas seulement .

Je cite celle ci car elle reste un pilier fondamentale de la physique moderne et c'est de la maîtrise et de la compréhension totale de celle ci que beaucoup de frontières inconnues seront brisées et par la même beaucoup de superstitions .

L'endoctrinement prend racine dans la superstition et la peur de l'inconnu que seule la connaissance est à même de minimiser voire vaincre .

On ne pourra jamais empêcher les gens de croire aux entités immatérielles imaginaires tant que les outils pour pouvoir expliquer leur inutilité au niveau cosmologique ne peuvent l'infirmer définitivement

L'homme au niveau cosmologique reste moins qu'un microbe mais rien n’interdit à ce microbe de chercher à s'approprier et comprendre son environnement immédiat et au delà .
Son avenir cosmologique dépend de sa capacité à relever ces défis .

Toute race ethnocentrée disparaîtra si son domaine de curiosité reste uniquement centré sur son nombrilisme .

Les religions en sont un exemple parfait, à travers elles l'homme montre son incompréhension de l'univers surtout quand elles sortent du domaine philosophique et métaphysique qui sont en somme et restent uniquement leur champ d’application .

On ne peut expliquer le monde son fonctionnement et ce qu'il contient avec des idées et des réflexions philosophiques, basées sur conceptions et des réflexes émotionnels qui trouvent leurs origines dans des questionnement existentiels impulsées par l'ignorance et la méconnaissance de l'environnement qui abrite et anime les porteurs de ces chimériques genèses. :)
Dernière modification par nexus le mer. 3 sept. 2014 02:15, modifié 1 fois.
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Re: Comment définiriez vous l'univers

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samay a écrit :C'est bien à cause de ces interrogations humaines que des charlatans comme Mahomet ont pu infiltrer puis dominer l'esprit des gens .Aujourd'hui , grâce à la science , on peut se faire une idée bien plus réelle de l'univers que celle qu'on s'en faisait au moyen âge . Il faut en profiter et fabriquer des télescopes de plus en plus performants , des navettes plus rapides etc ... Seule la science et le progrès spatial arriveront à bout des inepties religieuses et en particuliers celles de l'islam .
Absolument !
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par selene »

nexus a écrit :Les filles je vous rappelle que jusqu’à preuve du contraire nous vivons au sein de l'univers . :lollol

Notre système solaire composé de 8 planètes gravitant autour d'une naine jaune se trouve dans le bras d'Orion, l'un des 4 bras majeures de la voie Lactée à environ 26 000 années lumière de centre galactique.

Notre galaxie faisant partie de l'amas local composé de environ 40 galaxies situées quelque part dans l'univers , est donc bien chez "nous" .

je vous concède que la baraque est un peu trop grande pour l'occupant . :lollol
bjr nexus

je suis bien d'accord avec toi , on fait partie de l' univers et c 'est juste un lapalissade que de dire çà .
pour le reste je suis désolée mais l' humain même s 'il dispose d 'une intelligence un peu plus developpée reste pour le moment un animal comme un autre et est incapable avec les outils dont il dispose de se faire ne serait-ce qu 'une idée de l 'ensemble de l' univers . les scientifiques peuvent éventuellement detecter d'autres galaxies que la notre mais au delà c'est l' inconnu car il ya en a des milliards d'autres et on ne sait même plus où çà s'arrête .
ce qui est comique c'est qu 'un simple ouragan un peu plus méchant que d'habitude ou de simples tempetes solaires qui mettent à mal tout le systeme electrique et informatique suffisent à declencher la panique et à provoquer des degats considerables et qu' on se retrouve totalement deminis et balayés comme des fetus de paille :lollol
ceci dit la science avance et si çà peut faire deja reculer des croyances primitives ce serait deja pas mal mais de là a voir l' homme dominer l' univers demain matin c'est une autre histoire .
qui sait l' homme subira peut être avec le temps des mutations qui le rendront de plus en plus intelligent mais il s'ecoulera des millards d'années pour çà et c'est pas vraiment ce qui préoccuppe ce que nous sommes aujourd'hui donc on le saura jamais de toute façon parce qu on ne sera plus là pour le voir . :P
:P
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus »

Bonsoir Sélène
pour le reste je suis désolée mais l' humain même s 'il dispose d 'une intelligence un peu plus developpée reste pour le moment un animal comme un autre et est incapable avec les outils dont il dispose de se faire ne serait-ce qu 'une idée de l 'ensemble de l' univers . les scientifiques peuvent éventuellement detecter d'autres galaxies que la notre mais au delà c'est l' inconnu car il ya en a des milliards d'autres et on ne sait même plus où çà s'arrête .


Bien sûr que l'homme reste un animal intelligent et sociable certes mais il ne déroge pas aux autres principes naturelles qui régissent la vie sur terre .

Bien sûr au 21 sicle nous avons une idée précise sur l'âge de l'univers ainsi que de sa taille mais tout est relatif. Nous savons que l'univers est âgée de 13.82 milliards d'années sa taille visible correspond à son âge mais sa taille réelle correspond à l'inflation depuis son origine supposé et elle serait de quelques 92 milliards d'AL environ.

L'univers visible contient plusieurs centaines de milliards de galaxies ayant plusieurs formes et tailles différentes.
La relativité générale expliquant très bien leur fonctionnement jusqu’à des échelles cosmologies allant jusqu’à 800 millions d'années-lumière au-delà c'est plus aléatoire mais les lois physiques connues s’appliquent de la même façon aux objets proches ou groupes ainsi bien qu’a ceux beaucoup plus éloignés.

Derrière ces chiffres se cachent quelques précisions qu'il serait opportun d’apporter.
On suppose que l'univers serait dynamique et en expansion suite à l’observation faite par Edwin Hubble en 29 qui a découvert que les galaxies s’éloignaient les unes des autres par effet Redshift, le sceptre lumineux tendant à aller vers le rouge au fur et à mesure de leur éloignement. Cet effet d’éloignement des objets: galaxies, amas s'explique en réalité par le gonflement de l'espace-temps lui-même, cet éloignent est mesurable par une valeur que l'on nomme la vitesse d'expansion ou constante d'Hubble .qui est de quelques dizaines de KM/s.

On prétend souvent que le Big Bang était une explosion dans un espace vide, et que cette explosion s'est développée dans cet espace vide. Cela est faux d'un point de vue cosmologique.

C'est à l'issu du Big Bang que l'espace et le temps aurait été créés tout au début de l'univers.
A l'origine supposé l'espace était rempli d’énergie à partir de laquelle s’est formé la matière, cette matière étant à l'origine très chaude et très dense, elle s'est ensuite expansée et refroidie pour finir par former les étoiles et les galaxies que nous voyons aujourd'hui dans l'univers observable.

Bien que l'espace puisse avoir été concentré en un point unique nommé singularité au moment du Big Bang, rien n'exclut qu'il ait été infini dès son origine, en tous les cas dans les deux scénarios, l'espace était complètement rempli d’énergie et de matière à son commencement.

Une précision s'impose, on prétend que l'univers à son origine était pure énergie et que cette énergie aurait créé les particules fondamentales composant ce dernier.
Certains diront que l'on ne peut créer de matière à partir d’énergie ou inverse pourtant la célèbre formule d’Eisenstein répond à ce paradoxe.

Je rappelle que l'univers peut être infini et que le phénomène Big Bang peut être une ou la conséquence d’une contraction locale qui aurait évolué selon le scénario du Big Bang rien ne l'interdit d'un point de vue physique .
ce qui est comique c'est qu 'un simple ouragan un peu plus méchant que d'habitude ou de simples tempetes solaires qui mettent à mal tout le systeme electrique et informatique suffisent à declencher la panique et à provoquer des degats considerables et qu' on se retrouve totalement deminis et balayés comme des fetus de paille :lollol
Absolument cela est une caractéristique associé aux civilisations de type 0 qui en sont encore au stade des superstitions, des guerres territoriales, économiques, énergétiques et subissant leur environnement. Enfin si les humain restent concentrés sur leur nombrilisme et leur pseudo origine divine, il est évident que ce n’est pas demain la veille que cet état de fait va changer.
ceci dit la science avance et si çà peut faire deja reculer des croyances primitives ce serait deja pas mal mais de là a voir l' homme dominer l' univers demain matin c'est une autre histoire .
Il est peu probable que l'homme domine l'univers, même dans plusieurs milliards d'années, car cette définition le renvoi au péché mignon des spiritualistes des religieux et de l'entité immatérielle imaginaire leur idole , par contre rien ne lui interdit de chercher à comprendre son origine et à chercher maîtriser son environnement immédiat et donc son destin au lieu de le subir .
L'avenir de l'humanité sera sans doute dans l'espace du fait de la raréfaction des ressources qui s'annonce et de l'expansion exponentielle de ses besoins énergétiques ainsi que l'augmentation de sa population qui semble hors contrôle.
Je précise que toute civilisation ethno centrée et renfermée sur ses problèmes nombrilistes et d’égo finira par disparaître .Des civilisations antiques ont suivi ce triste sort, par contre ici il s'agit de la disparition de l’humanité.
qui sait l' homme subira peut être avec le temps des mutations qui le rendront de plus en plus intelligent mais il s'ecoulera des millards d'années pour çà et c'est pas vraiment ce qui préoccupe ce que nous sommes aujourd'hui donc on le saura jamais de toute façon parce qu on ne sera plus là pour le voir
Connaitre l'univers d'où l'on vient et où l'on va est une question fondamentale qui hante l'humanité depuis des dizaines de millénaires, d’ailleurs le regain du religieux et du fanatisme y trouve ses sources et ses raisons existentielles.
Je suppose qu'en y apportant une réponse cohérente, il me semble que cela résoudrait quelques problèmes récurrents au fanatisme et au crétinisme qui semble gagner quelques franges de populations humaines.
Les préoccupations choix et prises de conscience d'aujourd'hui déterminent le futur sans aucun doute.
Une chose semble évidente dans 1 milliard d'années environ la vie telle qu'on la connait sur terre actuellement ne sera plus la même du fait de l'augmentation de la luminosité du soleil qui aura augmenté de 10 %. A moins que les humains ne se soient détruit auparavant ainsi que leur environnement et habitat, chose que l'humanité est tout à fait capable de faire à ne pas en douter au regard des événements présents et passés.
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Re: Comment définiriez vous l'univers

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apport de précisions complémentaires sur cette partie de texte pour être complet suite à oubli .

Bien sûr au 21 sicle nous avons une idée précise sur l'âge de l'univers ainsi que de sa taille mais tout est relatif. Nous savons que l'univers est âgée de 13.82 milliards d'années sa taille visible correspond à son âge mais sa taille réelle correspond à l'inflation et expansion depuis son origine supposé et elle serait de quelques 92 milliards d'AL environ.
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
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Re: Comment définiriez vous l'univers

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Pour info .

Notre galaxie appartient à un superamas de galaxies 100 fois plus vaste qu’on ne l’imaginait jusqu’à présent. Baptisé Laniakea, il s’étendrait sur près de 500 millions d’années-lumière et contiendrait plus de 100 000 galaxies.


http://irfu.cea.fr/laniakea
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus »

Souvent on se réfère à incomparabilité entre la Relativité générale et la mécanique Quantique ,l'une expliquant les modèles physiques aux grandes échelles cosmologiques et l'autre aux échelles subatomiques . Pourtant elles sont incompatibles ???

La question est pourquoi ? car les objets sont cohérents physiquement aussi bien aux grandes échelles physiques que sub atomiques,pourtant il y a un Hic .

Il faut comprendre que la RG explique la cohérence physique des objets aussi bien aux petites échelles cosmologiques ou grandes Ex:planètes ,étoiles, galaxies, amas, super amas, grandes structures et univers.

La raison est que cette théorie repose sur 2 interactions fondamentales . La Gravité de Newton et l'electro magnétisme de Maxwell, par contre elle ignore les 2 autres interactions fondamentales que sont la force nucléaire forte et faible au contraire de la MQ qui elle ignore la gravité mais intègre les 3 autres forces .

Au niveau subatomique,pour les particules la force gravitationnelle semble nulle et ne pas s'exercer
en plus elles peuvent se trouver à plusieurs endroits à la fois et au même temps .
Cette force gravitationnelle ne pouvant s'exercer d'un point de vue physique sur les autres particules .

La gravité gouverne la chute des corps au mouvement des planètes ainsi que qu'a l'origine de la formation des étoiles par l'effondrement gravitationnel des nuages de gaz ,c'est aussi une force de porté infinie .

Ce qui cémente les atomes entre eux est la force nucléaire forte , sans elle pas de cohérence entre les atomes et pas de stabilité de la matière et de ses composants .
Sa brisure produit la fission .

La force faible,elle assure la fusion des atomes entre eux . Sans elle pas d’étoiles brillantes ,pas de lumière pas de chaleur .

L'électromagnétisme lui garantit la cohérence de la matière ,surtout la cohésion des atomes et des molécules, gouverne toutes les réactions chimiques et aussi les phénomènes optiques.

Alors comment rendre ces 2 théories compatibles ? les pistes nombreuses ce sont orientés particulièrement vers la fameuse théorie des cordes, ou la comme par magie la gravité s'exercerait au niveau sub atomique mais dans des dimensions supérieures à 3+1 en fait 12 à travers de minuscules cordes .

1 atome est composé d’électrons d'1 noyau composé de protons et neutrons qui eux seraient composés de quarks eux mêmes composés de minuscules cordes ? aux multiples dimensions ou la gravité pourrait s'exercer, c'est simple fallait y penser , le hic c'est que l'on n'as pas encore détecté ces fameuses cordes .

Suite au prochain épisode .
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par selene »

nexus a écrit :Pour info .

Notre galaxie appartient à un superamas de galaxies 100 fois plus vaste qu’on ne l’imaginait jusqu’à présent. Baptisé Laniakea, il s’étendrait sur près de 500 millions d’années-lumière et contiendrait plus de 100 000 galaxies.


http://irfu.cea.fr/laniakea
mais on s'en fout de tout çà et j'en suis bien consciente puisque je t'ai dit qu' il y a des choses qui depassent l' entendement humain avec les outils dont il dispose pour le moment ( ses 5 sens) pour qu 'il prenne conscience de sa petitesse et sa condition microscopique par rapport à toute cette immensité insondable .
et c'est pour çà aussi que je t'ai dit qu'on a beau avec des telescopes geants pour tenter de decouvrir même pas un milliardième du monde cosmique manifesté l 'homme reste pour le moment un nain voire même un simple microbe par rapport à tout çà et qu 'un simple ouragan de 500 KMs/heure suffit pour le devaster et faire disparaitre à jamais de la surface de la terre . :lollol
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par samay »

Selene , en suivant ton raisonnement nous vivrions encore dans la préhistoire . :mrgreen:
Les musulmans , on leur a interdit de réfléchir dès le moyen âge ,résultat ils y sont encore au moyen âge .
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selene a écrit :
nexus a écrit :Pour info .

Notre galaxie appartient à un superamas de galaxies 100 fois plus vaste qu’on ne l’imaginait jusqu’à présent. Baptisé Laniakea, il s’étendrait sur près de 500 millions d’années-lumière et contiendrait plus de 100 000 galaxies.


http://irfu.cea.fr/laniakea
mais on s'en fout de tout çà et j'en suis bien consciente puisque je t'ai dit qu' il y a des choses qui depassent l' entendement humain avec les outils dont il dispose pour le moment ( ses 5 sens) pour qu 'il prenne conscience de sa petitesse et sa condition microscopique par rapport à toute cette immensité insondable .
et c'est pour çà aussi que je t'ai dit qu'on a beau avec des telescopes geants pour tenter de decouvrir même pas un milliardième du monde cosmique manifesté l 'homme reste pour le moment un nain voire même un simple microbe par rapport à tout çà et qu 'un simple ouragan de 500 KMs/heure suffit pour le devaster et faire disparaitre à jamais de la surface de la terre . :lollol
Selene, bonsoir .

Avec un esprit aussi fermé il est évident que tu planes encore au moyen âge sans vouloir te blesser . :lollol
Tu me rappelles par tes propos les religieux qui tiennent ce genre de raisonnement pour accréditer leurs divagations sur l'entité immatérielle imaginaire . :P

Tu devrais prendre connaissance des dernières avancés en astronomie , astrophysique ,physique ,tes certitudes risquent de voler en éclats .

L'ouragan ne semble pas être le bon choix pour balayer l'humanité de la surface de la terre . :)

L'univers est cartographié dans sa globalité , on sait comment il fonctionne, ses lois, sa physique ,la seule chose qui semble coincer est une partie de sa composition comme l’énergie noire et la matière noire qui semble contrebalancer son expansion sans la contrarier du moins cela semble interagir avec et son origine .Ce que nous connaissons est la matière baryonique qui compose toute la matière visible et cela semble représenter 4.8% de l'univers visible . ce que nous ne savons pas est : A t'il eu un début, ce début s'est-il déroulé selon le scénario du big bang , a t'il une origine ,est-il éternel ou la t-il toujours été , aura t'il une mort thermique par entropie maximale et bien d'autres questions encore ??? :)

Tu confonds immensité et exploration physique. Comparer l'homme à l'univers est ridicule .D'ailleurs aucun scientifique ne le fera .Par la faiblesse de nos connaissances et notre physique il semble évident qu'en cas d’événements cosmiques majeurs l'humanité et la terre seront balayés de la surface de l'univers, cette éventualité le sera dans 5 milliards d'années pour la terre .

Les 5 sens physiologiques sont communs a tous les humains y compris ceux cons comme la lune ... :ghee: :lollol
La recherche sur la connaissance et compréhension de l'univers se fera et se fait par l'intelligence ,la curiosité ,l'envie ,la soif de savoir socle commun à toutes les races et civilisations intelligentes selon le bon sens du terme .

Personne ne prétend que l'homme ne serait autre chose qu'une infimité au sein de l'univers mais rien ne lui interdit de chercher à comprendre. Ne pas le faire est du domaine des religieux pétris qu'ils sont dans leurs certitudes .

il est évident que si l'on se contente de cette infériorité face a la nature force est constater que le sort qui attends l'humanité sera le même que celui qui à conduit à l’extinction des dinosaures sans l'ombre d'un doute ,.
Dernière modification par nexus le mer. 10 sept. 2014 00:42, modifié 3 fois.
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