sur quoi ce base la raison et la logique.

[phil29]

Citation:
Satan a écrit:
"Prêcher la chasteté est une incitation publique à la contre-nature. Mépriser la vie sexuelle, la souiller par la notion d'"impureté", tel est le vrai péché contre l'esprit saint de la vie."
(Nietzsche)

Tu devrais réfléchir à cette phrase...

c.a.d?

Bonjour Satan;
Désolé j'ai oublié quelques chose importatnt dans ma phrase, je reprends:
"Tu devrais réfléchir à cette phrase KOSSO...." Je voulais juste voir si Kosso était capable de réfléchir en dehors des dogmes islamistes.

[phil29]

Bonjour;

Kosso a écrit:
ça va ta pas la grosse tete toi,moi je t'ai renvoyé vers les savants va les voir et assis toi avec eux et va voir ce que je t'ai cité,mais tu ne le fera pas car tu ne veux pas réellement connaitre l'islam.Tu veux connaitre ton islam.

Savants de quoi exactement? De quels diplômes universitaires disposent-ils pour pouvoir se prévaloir de ce titre? ont-ils effectués des recherches et des publications qui ont été reconnus par les comités scientifiques internationaux?
KOSSO, pourrais-tu nous démontrer que ces personnes dont tu te rengorges sont bien des savants au sens universitaires et scientifique du terme?

kosso a écrit:
Donc,tu crois au temps.

Evidement puisque le temps a été démontré par la physique; le temps sert dans la mesure des mouvement des corps:

La notion d'espace-temps a été introduite par Minkowski en 1908 dans un exposé mathématique sur la géométrie de l'espace et du temps telle qu'elle avait été définie par la théorie de la relativité restreinte d'Albert Einstein. Celui-ci avait publié en 1905 un article consacré aux lois fondamentales de l'électromagnétisme Sur l'électrodynamique des corps en mouvement
Le continuum espace-temps comporte quatre dimensions : trois dimensions pour l'espace et une pour le temps. Un événement se positionne dans le temps et l'espace par ses coordonnées ct, x, y, z qui dépendent toutes du référentiel.

Il est très difficile de s'imaginer que le temps ne soit pas le même suivant le référentiel dans lequel on le mesure et ceci est pourtant bien confirmé expérimentalement en particulier dans les accélérateurs de particules du CERN.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Espace-temps

Voir également théorie de la relativité restreinte:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Relativit%C3%A9_restreinte

kosso a écrit:
Moi,comme je t'ai déja dit auparavant,je n'est rien a te prouver,je suis pas venu ici pour parler de religion,d'où le titre du sujet,mais pour comprendre votre point de vue,mais comme vous faites une fixette sur l'islam,je pense qu'il doit hanté tes nuits,tu ne veux pas arété d'en parler,calme toi,il n'y a pas de remede a l'islam,tu devras vivre avec.
toi tu m'as dis qu'on suit pas l'islam parce que c'etait pas logique(en gros),mais par contre la science c'est logique etc... etc... donc je t'ai dit prouve moi que vous avez prouvé quoi que ce soit ne me parle pas des religions parlons d'une chose neutre comme l'evolution des especes,ou le big bang ou je ne quelle theorie scientifique.Moi,je dis vous n'avez pas de preuve que vous avez prouvé toi tu dis la terre elle est sphérique tu l'as vu de tes yeux,ta rien vu,mais tu crois simplement les scientiques,mais rien ne te prouve qu'il disent vrai,ils mentent peut etre va savoir,donc au final vous etes comme nous.

Je t'ai mis plus haut un parfait exemple de ce que la science à prouvé l'existence du temps et de la réalité du continuum espace/temps, c'est un exemple, je peux te mettre d'autres liens...
Si tu veux quelques chose de scientifique sur l'évolution des espèces: voici un lien vers le site du CNRS (Centre National de la Recherche Scientifique); que du très sérieux et officiel donc; tu pourras donc comparer et te rendre compte à quel point la science est fiable comparé aux religions:

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/accueil.html

Bonne lecture, cher Kosso...

[kosso]

"phil29"Bonjour;
Savants de quoi exactement? De quels diplômes universitaires disposent-ils pour pouvoir se prévaloir de ce titre? ont-ils effectués des recherches et des publications qui ont été reconnus par les comités scientifiques internationaux?
KOSSO, pourrais-tu nous démontrer que ces personnes dont tu te rengorges sont bien des savants au sens universitaires et scientifique du terme?

kosso
Nous parlions de l'islam,donc je lui ai dit qu'il fallait apprendre l'islam aupres des savants musulmans et non pas aupres des pseudos precheurs islamiques,nous parlions de sciences religieuses non pas des sciences comme la physique ou autre.



"phil29"
Je t'ai mis plus haut un parfait exemple de ce que la science à prouvé l'existence du temps et de la réalité du continuum espace/temps, c'est un exemple, je peux te mettre d'autres liens...
Si tu veux quelques chose de scientifique sur l'évolution des espèces: voici un lien vers le site du CNRS (Centre National de la Recherche Scientifique); que du très sérieux et officiel donc; tu pourras donc comparer et te rendre compte à quel point la science est fiable comparé aux religions:

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/accueil.html

Bonne lecture, cher Kosso... :


kosso
non,tu m'a mis des exemples de ce que la science "dit" qu'elle a prouvé,mais tu pourras jamais savoir si c'est vrai ou pas.

[Satan]

kosso:Donc,tu crois au temps.

Oui,et alors?Tu veux qu'on parle de temps?

mais comme vous faites une fixette sur l'islam,je pense qu'il doit hanté tes nuits

Je ne veux pas que des innocents gachent leur vie à cause de cet Islam.
Je ne veux pas que des innocents meurt à cause de cet Islam.

calme toi,il n'y a pas de remede a l'islam,tu devras vivre avec.

Il y'a un remede à tout,on doit faire comme les chrétiens et les juifs.

donc je t'ai dit prouve moi que vous avez prouvé quoi que ce soit ne me parle pas des religions parlons d'une chose neutre comme l'evolution des especes,ou le big bang ou je ne quelle theorie scientifique.Moi,je dis vous n'avez pas de preuve que vous avez prouvé toi tu dis la terre elle est sphérique tu l'as vu de tes yeux,ta rien vu,mais tu crois simplement les scientiques,mais rien ne te prouve qu'il disent vrai,ils mentent peut etre va savoir,donc au final vous etes comme nous.

phil29 t'as dèja expliqué à propos des preuves scientifiques,et à ton avis,quel est l'intêrets(d'un scientifique)de dire que la terre est sphérique(en suposons qu'elle ne l'est pas)?Tu crois qu'ils n'ont que ca à foutre?!
Tu dois savoir que la télé que tu regardes, le pc que tu utilises tous les jours,toutes les machines que tu as chez toi ont justement été inventés par ces hommes de sciences.C'est ces personnes qui te facilitent la vie et qui te permettent de vivre convenablement.

kosso:ce n'est pas absurde du tout ,prouve moi qu'elle est sphérique,sur quoi te base tu pour dire qu'elle est sphérique,je veux tes preuves,c'est quoi tes preuves,tes soi disant preuves concretes.

Tu n'as qu'à lire des livres scientifiques ou bien entrer sur des sites spécialisés.Tu ne crois pas ces gens, alors que tu profites pleinement de leurs merveilleuses décovertes.

kosso:Tu voudrais qu'on quitte l'islam pour des points de vue,vous etes des ptits marrants vous.

Des pensées qui ne sont pas pour le meurtre,l'esclavage,la barbarie,l'absurdité,la misogynie,les superstitions préhistoriques...contrerement à ton Islam.

kosso:Et vous vous etes encore plus prisonniers que nous car vous ne vous basez que sur des preuves concretes,mais vous dites qu'il faut douter de tout,donc ce qui revient a dire que rien est concret donc vous ecraser vos propres principes soi disant fondés,mais votre esprit prisonniers n'admettra pas que ce que je dit est vrai,car emprisonnée dans sa bulle.

Aparament,tu ne comprends pas bien ce que je te dit:IL FAUT DOUTER DE TOUTE CHOSES TANT QUE CA N'A PAS ETE PROUVE.
Arrete de dire n'importe quoi c'est saoulant à la fin.

kosso:Chaque etre humain fait les choses par interet,toi par exemple tu le fais par interet de ta satisfaction personnelle.

Oui mais je n'espère pas être récompensé,je ne convoite pas le Paradis.je le fait uniquement pour le bonheur des autres,toi tu le fait pour baiser 36000 houris dans l'au-dela.Et là tu commences à philosopher

kosso:Je vois pas de quoi tu parle qu'en tu dis qu'on leur cache des choses les gens sont parfaitements au courant de ce que recelle l'islam,je vois pas de quoi tu parle,les gens savent tres bien.

Pas du tout,la plupart des musulmans ne connaissent que dale de leur religion(je vis dans un pays musulman et je sais de quoi je parle),on leur a toujours caché le "mauvais" coté de l'Islam,on est justement là pour le dévoiler.

kosso:
Je ne dis pas le contraire,"l'homme existe pou connaitre ALLAH-Pour aimer ALLAH-Pour vouloir ALLAH." kosso

Oui pourquoi pas,on peut aussi exister pour connaitre Superman,pour aimer Superman,pour vouloir Superman(puisqu'il est exactement comme Allah,on ne poura jamais prouvé qu'il n'existe pas)

[kosso]

Oui,et alors?Tu veux qu'on parle de temps?

Vas y raconte,on va voir si ça tiens debout.

Il y'a un remede à tout,on doit faire comme les chrétiens et les juifs.

qu'est ce qu'ils ont fait.
Pourquoi tu dis on,tu es mouslim.

phil29 t'as dèja expliqué à propos des preuves scientifiques,et à ton avis,quel est l'intêrets(d'un scientifique)de dire que la terre est sphérique(en suposons qu'elle ne l'est pas)?Tu crois qu'ils n'ont que ca à foutre?!
Tu dois savoir que la télé que tu regardes, le pc que tu utilises tous les jours,toutes les machines que tu as chez toi ont justement été inventés par ces hommes de sciences.C'est ces personnes qui te facilitent la vie et qui te permettent de vivre convenablement.

Leurs interets j'en sais rien,moi je n'ai pas dit qu'ils mentait,je dis juste que tu ne respecte pas tes propres principes,et tu me diras quel était leurs interets en ce qui concerne l'homme de piltdown.C'est peut etre eux qui facilitent un peu nos vies avec leur découvertes mais ça ne prouve pas que ce qu'ils disent est vrai,reste dans le sujet.

Tu n'as qu'à lire des livres scientifiques ou bien entrer sur des sites spécialisés.Tu ne crois pas ces gens, alors que tu profites pleinement de leurs merveilleuses décovertes.

Tres bien et une fois que j'ai lu ou meme appris par coeur leurs ouvrages qu'est ce qui me prouve que c'est vrai.
Je n'ai pas dit que je ne croyais pas les scientifiques,ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Aparament,tu ne comprends pas bien ce que je te dit:IL FAUT DOUTER DE TOUTE CHOSES TANT QUE CA N'A PAS ETE PROUVE.
Arrete de dire n'importe quoi c'est saoulant à la fin.

Oui mais je n'espère pas être récompensé,je ne convoite pas le Paradis.je le fait uniquement pour le bonheur des autres,toi tu le fait pour baiser 36000 houris dans l'au-dela.Et là tu commences à philosopher

Et en quoi cela fait de toi quelqu'un de plus méritant que moi.

Pas du tout,la plupart des musulmans ne connaissent que dale de leur religion(je vis dans un pays musulman et je sais de quoi je parle),on leur a toujours caché le "mauvais" coté de l'Islam,on est justement là pour le dévoiler.


Donc tu es en train de dire qu'on ne laisse pas les musulmans lire le coran.
Arrete de dire nimporte quoi celui qui veux connaitre sa religion profondément,peut meme aller dans des universités pour l'apprendre,il y apprendra tout le coran,l'arabe,le fiqh etc...

Oui pourquoi pas,on peut aussi exister pour connaitre Superman,pour aimer Superman,pour vouloir Superman(puisqu'il est exactement comme Allah,on ne poura jamais prouvé qu'il n'existe pas)

Celui qui veut vivre pour sa qu'il le fasse.

[kosso]

je n'ai pas fait expres d'envoyer le post,voila je recommence.

"Satan"
Oui,et alors?Tu veux qu'on parle de temps?

kosso:
Vas y raconte,on va voir si ça tiens debout.

"Satan"
Il y'a un remede à tout,on doit faire comme les chrétiens et les juifs.

kosso:qu'est ce qu'ils ont fait.
Pourquoi tu dis on,tu es mouslim.



"Satan"phil29 t'as dèja expliqué à propos des preuves scientifiques,et à ton avis,quel est l'intêrets(d'un scientifique)de dire que la terre est sphérique(en suposons qu'elle ne l'est pas)?Tu crois qu'ils n'ont que ca à foutre?!
Tu dois savoir que la télé que tu regardes, le pc que tu utilises tous les jours,toutes les machines que tu as chez toi ont justement été inventés par ces hommes de sciences.C'est ces personnes qui te facilitent la vie et qui te permettent de vivre convenablement.[/quote]

kosso:
Leurs interets j'en sais rien,moi je n'ai pas dit qu'ils mentait,je dis juste que tu ne respecte pas tes propres principes,et tu me diras quel était leurs interets en ce qui concerne l'homme de piltdown.C'est peut etre eux qui facilitent un peu nos vies avec leur découvertes mais ça ne prouve pas que ce qu'ils disent est vrai,reste dans le sujet.


"Satan"
Tu n'as qu'à lire des livres scientifiques ou bien entrer sur des sites spécialisés.Tu ne crois pas ces gens, alors que tu profites pleinement de leurs merveilleuses décovertes.

kosso:
Tres bien et une fois que j'ai lu ou meme appris par coeur leurs ouvrages qu'est ce qui me prouve que c'est vrai.
Je n'ai pas dit que je ne croyais pas les scientifiques,ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.


"Satan"
Aparament,tu ne comprends pas bien ce que je te dit:IL FAUT DOUTER DE TOUTE CHOSES TANT QUE CA N'A PAS ETE PROUVE.
Arrete de dire n'importe quoi c'est saoulant à la fin.

kosso:
Mais toi doutes tu vraiment de tout,c'est ça la question qu'il faut te poser.
Car tu n'as pas tout prouver a ce que je saches.


"Satan"
Oui mais je n'espère pas être récompensé,je ne convoite pas le Paradis.je le fait uniquement pour le bonheur des autres,toi tu le fait pour baiser 36000 houris dans l'au-dela.Et là tu commences à philosopher

kosso;Et en quoi cela fait de toi quelqu'un de plus méritant que moi.


"Satan"
Pas du tout,la plupart des musulmans ne connaissent que dale de leur religion(je vis dans un pays musulman et je sais de quoi je parle),on leur a toujours caché le "mauvais" coté de l'Islam,on est justement là pour le dévoiler.

kosso:
Donc tu es en train de dire qu'on ne laisse pas les musulmans lire le coran.
Arrete de dire nimporte quoi celui qui veux connaitre sa religion profondément,peut meme aller dans des universités pour l'apprendre,il y apprendra tout le coran,l'arabe,le fiqh etc...


"Satan"
Oui pourquoi pas,on peut aussi exister pour connaitre Superman,pour aimer Superman,pour vouloir Superman(puisqu'il est exactement comme Allah,on ne poura jamais prouvé qu'il n'existe pas)

kosso:
Celui qui veut vivre pour sa qu'il le fasse.

[dexter]

La télévision par sattélite, encore une inventions sattanique des scientifique haaaa mon dieuuuuuuu.

[kosso]

La télévision par sattélite, encore une inventions sattanique des scientifique haaaa mon dieuuuuuuu.

J'ai pas trop compris ce que tu voulais dire.

[Satan]

"Satan"
Oui,et alors?Tu veux qu'on parle de temps?

kosso:
Vas y raconte,on va voir si ça tiens debout.

Je n'attend pas l'opinion de quelqu'un comme toi pour juger si ce que je dit tient debout ou pas,puisque de toute façon votre raison à vous ne tient pas debout.
Tu dois savoir que le concepte de temps est assez vaste,quesque tu veux savoir exactement?(bon je sais que tu fais cela juste pour m'emmerder et parceque tu n'as pas d'arguments valabes qui peuvent nous convaincre que vous possédez la meilleure solution pour l'humanité)

"Satan"
Il y'a un remede à tout,on doit faire comme les chrétiens et les juifs.

kosso:qu'est ce qu'ils ont fait.
Pourquoi tu dis on,tu es mouslim.

La laïcité,c'est ca dailleur qui te permet de vivre en France et de dire après que c'est un pays de mécréants,et qu'il faut appliquer ta Charia.

Je ne suis pas "Mouslim"mais je suis d'origine musulmane et je vis dans un pays musulman.

Leurs interets j'en sais rien,moi je n'ai pas dit qu'ils mentait,je dis juste que tu ne respecte pas tes propres principes

je t'ai dèja dit que je crois en leur découverte tant que c'est prouvé et que TOUS les scientifiques sont d'accord.

et tu me diras quel était leurs interets en ce qui concerne l'homme de piltdown

En 1959, des tests montrèrent définitivement qu'il n'était qu'une supercherie scientifique.Et alors?!Le fait que quelques individus ont dit des conneries ne veut pas dire qu'on ne doit pas croire la science. C'est justement d'autres scientifiques qui ont prouvé que c'était faux,mais en ce qui concerne la terre,ca a été prouvé et TOUS les spécialistes sont d'accord qu'elle est sphérique et on ne risque pas de découvrir après qu'elle est plate ou bien carré.

C'est peut etre eux qui facilitent un peu nos vies avec leur découvertes mais ça ne prouve pas que ce qu'ils disent est vrai,reste dans le sujet.

ne confond pas hypothèses et découvertes scientifiques,si quelque chose a bien été prouvé et que tous les spécialistes sont d'accord c'est que c'est vrai.

kosso:
Tres bien et une fois que j'ai lu ou meme appris par coeur leurs ouvrages qu'est ce qui me prouve que c'est vrai.

je t'ai dèja répondu

Mais toi doutes tu vraiment de tout,c'est ça la question qu'il faut te poser.

Tu reviens toujours à la case départ,je t'ai dèja dit que je doute de toute chose tant qu'elle n'a pas été prouvé.

kosso;Et en quoi cela fait de toi quelqu'un de plus méritant que moi.

Tu ne peux pas comprendre puisqu'on a pas la même définition du mérite.
Si par exemple,on te disait que Dieu n'existe pas,tu feras n'importe quoi et tu serais quelqu'un d'incontrolable,alors que moi je peux vivre convenablement n'importe où sans Dieu ni lois.

kosso:
Donc tu es en train de dire qu'on ne laisse pas les musulmans lire le coran.
Arrete de dire nimporte quoi celui qui veux connaitre sa religion profondément,peut meme aller dans des universités pour l'apprendre,il y apprendra tout le coran,l'arabe,le fiqh etc...

Ils lisent le Coran mais sans le comprendre,ils ne prennent pas la peine de voir les commentaires des grands spécialistes,et en ceux qui concerne la Sunna et l'histoire de l'Islam ils ne pigent que dale puisque la grande majorité ne cherchen presque jamais à en savoir d'aventage.

"Satan"
Oui pourquoi pas,on peut aussi exister pour connaitre Superman,pour aimer Superman,pour vouloir Superman(puisqu'il est exactement comme Allah,on ne poura jamais prouvé qu'il n'existe pas)

kosso:
Celui qui veut vivre pour sa qu'il le fasse.

Oui,je ne suis pas contre mais il ne faut pas qu'il tue ou bien qu'il tranche des mains au nom de Superman.[/quote]

ps:stp,si tu pouvais innover un peu dans tes propos car j'en ai marre de revenir toujours à la case de départ.

[kosso]

"Satan"
Je n'attend pas l'opinion de quelqu'un comme toi pour juger si ce que je dit tient debout ou pas,puisque de toute façon votre raison à vous ne tient pas debout.
Tu dois savoir que le concepte de temps est assez vaste,quesque tu veux savoir exactement?(bon je sais que tu fais cela juste pour m'emmerder et parceque tu n'as pas d'arguments valabes qui peuvent nous convaincre que vous possédez la meilleure solution pour l'humanité)

kosso
Tu ne m'a pas encore prouvé que la tienne tenait debout.
c'est vaste Bah! commençons par le début,pour faire logique.

"Satan"
La laïcité,c'est ca dailleur qui te permet de vivre en France et de dire après que c'est un pays de mécréants,et qu'il faut appliquer ta Charia.

kosso
Justement je vis en france comme tu dis et je vois pas où la laicité a fait des choses extraordinaires,mais tu vas surement me donner des exemples.

"Satan"
Je ne suis pas "Mouslim"mais je suis d'origine musulmane et je vis dans un pays musulman.

kosso
L'islam,c'est une religion,c'est pas une culture donc ne me dis pas je suis d'origine musulmane,dis moi que tes parents ou tes ancetres sont musulmans et vivre dans un pays musulman n'en fait pas de toi un,t'es musulman ou t'es pas musulman c'est simple.
Mais je comprend parfaitement que tu te sentes le besoin de t'affirmer en tant que tel,vu l'admiration que tu nous portes,c'est normal.


"Satan"
je t'ai dèja dit que je crois en leur découverte tant que c'est prouvé et que TOUS les scientifiques sont d'accord.

kosso
Donc si tout les scientifiques se réunissait et s'accordait sur le fait de mentir sur une chose et trouvait le moyen de donner une preuve bien quelle soit fausse tu l'accepterai.


"Satan"
En 1959, des tests montrèrent définitivement qu'il n'était qu'une supercherie scientifique.Et alors?!Le fait que quelques individus ont dit des conneries ne veut pas dire qu'on ne doit pas croire la science. C'est justement d'autres scientifiques qui ont prouvé que c'était faux,mais en ce qui concerne la terre,ca a été prouvé et TOUS les spécialistes sont d'accord qu'elle est sphérique et on ne risque pas de découvrir après qu'elle est plate ou bien carré.

kosso
J'ai pas dit qui fallait pas croire en la science,je dis juste que tu ne peut pas la prendre comme base pour tout.


"Satan"
ne confond pas hypothèses et découvertes scientifiques,si quelque chose a bien été prouvé et que tous les spécialistes sont d'accord c'est que c'est vrai.

kosso
Je vais me répéter si tout les spécialistes s'accorde a mentir donc tu les crois

"Satan"
Tu ne peux pas comprendre puisqu'on a pas la même définition du mérite.
Si par exemple,on te disait que Dieu n'existe pas,tu feras n'importe quoi et tu serais quelqu'un d'incontrolable,alors que moi je peux vivre convenablement n'importe où sans Dieu ni lois.

kosso
ça c'est toi qui le dit.


"Satan"
Ils lisent le Coran mais sans le comprendre,ils ne prennent pas la peine de voir les commentaires des grands spécialistes,et en ceux qui concerne la Sunna et l'histoire de l'Islam ils ne pigent que dale puisque la grande majorité ne cherchen presque jamais à en savoir d'aventage.

kosso
Donc ce sont eux les responsables,personnes ne leur cachent quoi que ce soit.




"Satan"
ps:stp,si tu pouvais innover un peu dans tes propos car j'en ai marre de revenir toujours à la case de départ.

kosso
J'innoverai ou arreterai de parler quand tu m'auras apporté une reponse clair parce que pour l'instant personne m'a ramener une reponse clair.

[Slimane]

kosso
Justement je vis en france comme tu dis et je vois pas où la laicité a fait des choses extraordinaires,mais tu vas surement me donner des exemples.

Si la France ne serait pas un pays Laïc, elle aurait une religion d'état qui serait le Catholicisme. Celà voudrait dire que la religion catholique aurait sont mot a dire a chaque fois qu'une loi serait voté, qu'un président serait élu... et que les autres religions n'aurait aucuns pouvoir!
Donc on peut dire que la laïcité a permi a des millions de migrant de venir en France sans qu'on les inquiéte a cause de leur religion... à votre avi ce n'est pas grace a la laïcité que vous pouvez vivre en France?
La laïcité c'est la paix des religions ou plutôt des religieux.
Pour comprendre pourquoi et en quoi la laïcité est une évolution, il faut se rapeler l'histoire de France...faites quelques recherche sur les guerres de religion, l'édit de Nante, le massacre de la St Barthélémi, les tribunaux d'inquisition, les personnes tué pour sorcélerie, hérésie... et vous comprendrez vite en quoi la laïcité vous permait de vivre en France, de penser, de n'être pas d'accord...
Heureusement qu'au 19/20ieme siécles, des personnes qui n'étaient pas forcément anti-religieux ( certains étaient athés, d'autres Juives, protestants, catholiques) ont permi a la loi sur la laïcité d'exister...si ce n'était pas le cas? vous ne seriez pas là pour dire qu'elle ne vous apporte rien!!!

[mira]

kosso
Justement je vis en france comme tu dis et je vois pas où la laicité a fait des choses extraordinaires,mais tu vas surement me donner des exemples.

Si la France ne serait pas un pays Laïc, elle aurait une religion d'état qui serait le Catholicisme. Celà voudrait dire que la religion catholique aurait sont mot a dire a chaque fois qu'une loi serait voté, qu'un président serait élu... et que les autres religions n'aurait aucuns pouvoir!
Donc on peut dire que la laïcité a permi a des millions de migrant de venir en France sans qu'on les inquiéte a cause de leur religion... à votre avi ce n'est pas grace a la laïcité que vous pouvez vivre en France?
La laïcité c'est la paix des religions ou plutôt des religieux.
Pour comprendre pourquoi et en quoi la laïcité est une évolution, il faut se rapeler l'histoire de France...faites quelques recherche sur les guerres de religion, l'édit de Nante, le massacre de la St Barthélémi, les tribunaux d'inquisition, les personnes tué pour sorcélerie, hérésie... et vous comprendrez vite en quoi la laïcité vous permait de vivre en France, de penser, de n'être pas d'accord...
Heureusement qu'au 19/20ieme siécles, des personnes qui n'étaient pas forcément anti-religieux ( certains étaient athés, d'autres Juives, protestants, catholiques) ont permi a la loi sur la laïcité d'exister...si ce n'était pas le cas? vous ne seriez pas là pour dire qu'elle ne vous apporte rien!!!

Salut slimane, ca me fait plaisir de te revoir,

entierement d'accord avec toi, je suis toujours sideree par ces musulmans qui crachent sur la laicite..ils ne savent pas que s'ils peuvent garder leur religion et la pratiquer chez eux sans etre inquietes c'est justement grace a la laicite.

Mais surtout comme je le dis toujours c'est grace a la laicite et aux droits de l'homme que Mohammed le musulman arrive il y'a a peine quelques decenies a autant de droit que Pierre le catholique qui lui est ici depuis la nuit des temps dans une France qui y'a pas si longtemps etait la fille ainee de l'Eglise!

Les musulmans etant les derniers migrants et leur religion fondamentalement etrangere a l'histoire de l'Europe sont les premiers beneficiaires de cette laicite et je parle principalement de la laicite francaise!
Si kosso ne voit pas a quoi je veux en venir qu'il aille poser la question a ses coreligionnaires en Amerique!

Vraiment je ne comprends plus rien! C'est l'evidence meme!
Si les musulmans avaient une once de cervelle, cette laicite ils l'aurait mise au meme diapason que leur fichue religion. Car sans la premiere la seconde n'existerait meme pas du moins dans ce pays et personne ne s'aviserait a parler de l'islam de France!!

Perso, la laicite est l'une des rares causes pour lesquelles je serai prete a ma battre!
Elle est suffisamment noble pour meriter qu'on lui sacrifie la vie!

Ceux qui l'ont institiuee, a savoir les ancetres des Francais actuels, sont a mes yeux rien de moins que des bienfaiteurs de l'humanite...je n'attendrai pas d'etre musulmane pour leur dire merci mais ayant ete musulmane et etant arrivee en France un mois avant le 11septembre, je sais ce que vaut la laicite..il me suffit de me rappler les mails d'un ami musulman qui lui vit en Amerique et est marie a une Americaine!
Pour des raisons personnelles , j'etais obligee de vivre en France a cette epoque ou je n'avais aucun droit, et pourtant jamais , je dis bien jamais, on ne m'a fait paye le prix d'etre une musulmane pratiquante et convaincue s'il vous plait.

Je suis ulceree quand je vois des gens comme vous s'en prendre a la laicite,vous me faites l'effet de monstres d'ingratitude!

Mira

[phil29]

Bonjour;

Kosso a écrit:
Nous parlions de l'islam,donc je lui ai dit qu'il fallait apprendre l'islam aupres des savants musulmans et non pas aupres des pseudos precheurs islamiques,nous parlions de sciences religieuses non pas des sciences comme la physique ou autre.

Ce que je veux savoir cher kosso, ce sont les compéte,ces exactes de ces personnes, tout le monde peut se proclamer savant en quelques chose, ce que je veux savoir c'est si ces personnes ont un cursus reconnu qui leur permettent d'être considéré comme experts ou si ce ne sont que des clowns qui font du prêchi-prêcha....

Kosso a écrit:
non,tu m'a mis des exemples de ce que la science "dit" qu'elle a prouvé,mais tu pourras jamais savoir si c'est vrai ou pas.

Kosso, la science se base sur des preuves, toutes les lois de la physiques de la biologie; de l'astronomie sont vérifiables par les expériences, il y a des protocoles mis en places pour vérifier et tester les nouvelles découvertes; et puis il ne faut pas oublier que l'on se sert des découvertes scientifiques tous les jours, preuve de leur fiabilité... La scientifique est sceptique par nature, tous ce qui est affirmé doit être prouvé. C'est exactement le contraire de la religion de croire sans preuves... Ce mode de fonctionnement est très pratique pour les escrocs et les dingos, cela leur procure un résevoir inépuisable de gogos prêt à tout gober!!!!


D'ailleur, concernant le site que je t'ai mis sur l'évolution des espèces, tu peux vérifier les références des auteurs, les découvertes, comment ils ont fait etc... De plus, les équipes de chercheurs se communiquent les découvertes et vérifient la validité des recherches des autres équipes; l'affaire de l'homme de Piltdown a été démasqué par d'autres chercheurs preuves que les contrôles existent. Ils sont d'ailleurs exyrèmement serrés. Entre le moment de la découverte et le moment ou elle est enseigné ds les universités et les écoles, plusieurs années peuvent s'écouler le temps que tous les comités valident cette découverte.

Bref, c'est pour cela que la science n'est pas qu'une croyance mais un ensemble de discipline qui permette d'expliquer de manière rationnelle, logique le fonctionnement de l'univers. C'est pour cela que je préfère me fier à la science pluôt qu'aux religions qui ne sont que le produits de délires de cerveaux malades. Personne ne peut vérifier de manière scientifique l'existence de dieu; personne n'a jamùais pu prouver que l'homme possédait une âme, donc cela n'existe pas jusqu'à preuve du contraire!!!

On appelle méthode scientifique l'ensemble des canons guidant ou devant guider le processus de production des connaissances scientifiques, que ce soit des observations, des expériences, des raisonnements, ou des calculs théoriques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_scientifique

Kosso a écrit:

Je vais me répéter si tout les spécialistes s'accorde a mentir donc tu les crois

Tiens, encore un adepte d'un gros complot mondial des vilains scientifiques athées contre les pauvres petits croyants... Prouve nous donc que tous les chercheurs du monde mentent alors.... En fait, vu le nombre de chercheurs de part le monde, ce genre de chose est physiquement impossible. Cela se saurait parce que trops de monde devrais être impliqué et donc peu de chance que le secret sois gardé!!!

[Satan]

c'est vaste Bah! commençons par le début,pour faire logique.

Il n'y a pas un début,quesque tu veux connaitre exactement?je peu te citer la définiton générale mais je ne vois pas l'intêret car tu vas toujours revenir à la case de départ à la fin.

kosso
Justement je vis en france comme tu dis et je vois pas où la laicité a fait des choses extraordinaires,mais tu vas surement me donner des exemples.

Les autres membres t'on dèja répondu,C'est justement cette laïcité qui permet à Mohammad,Mamadou,David,Benoit,Chang... de vivre ensemble et d'avoir les mêmes droits.
Et j'aime pas les ingrats.

kosso
L'islam,c'est une religion,c'est pas une culture donc ne me dis pas je suis d'origine musulmane,dis moi que tes parents ou tes ancetres sont musulmans et vivre dans un pays musulman n'en fait pas de toi un,t'es musulman ou t'es pas musulman c'est simple.
Mais je comprend parfaitement que tu te sentes le besoin de t'affirmer en tant que tel,vu l'admiration que tu nous portes,c'est normal.

Je suis d'accord avec toi,l'Islam c'est une religion mais actuellement,les gens la considérent plutot comme tradition.
Mes ancetres sont musulmans et quelques membre de ma famille aussi,mais moi je n'ai heureusement pas été ateind par cette nevrose.
De quelle admiration tu parles?!

kosso
Donc si tout les scientifiques se réunissait et s'accordait sur le fait de mentir sur une chose et trouvait le moyen de donner une preuve bien quelle soit fausse tu l'accepterai.

Tu vas arreter avec tes délires et tes stupidités!phil29 a dèja donné une réponse adéquate.T'es vraiment fatiguant toi.

kosso
J'ai pas dit qui fallait pas croire en la science,je dis juste que tu ne peut pas la prendre comme base pour tout.

Il est préférable de prendre comme base un charlatan qui ose utiliser le Coran rien que pour satisfaire des besoins sexuels.

kosso
Je vais me répéter si tout les spécialistes s'accorde a mentir donc tu les crois

On t'as dèja répondu a ca,mais à ton avis quel serait l'interêt pour TOUS les scientifiques du monde de mentir aux gens?!

"Satan"
Tu ne peux pas comprendre puisqu'on a pas la même définition du mérite.
Si par exemple,on te disait que Dieu n'existe pas,tu feras n'importe quoi et tu serais quelqu'un d'incontrolable,alors que moi je peux vivre convenablement n'importe où sans Dieu ni lois.

kosso
ça c'est toi qui le dit.

Toi si tu ne fais pas de mauvaises actions(vole,viole,meurtre...) c'est parcequ' Allah a décidé que se sont des "mauvaises actions",donc si tu n'avais plus ton Allah,tu ferais n'importe quoi puisque tu n'es pas capable à toi seul de défférencier le bien du mal.

kosso
Donc ce sont eux les responsables,personnes ne leur cachent quoi que ce soit.

C'est eux les responsables,mais même les savants de l'Islam sont respensables puisqu'ils ne parlent presque jamais des cotés ambigus de l'Islam(les versets sataniques,les versets qui ont été révélés rien que pour satisfaire les besoins sexuels de Mahomet,les versets et les hadiths violent et barbares,les meurtres qui ont été commit par ton prohète...)

kosso
J'innoverai ou arreterai de parler quand tu m'auras apporté une reponse clair parce que pour l'instant personne m'a ramener une reponse clair.

Tu n'auras pas une réponse clair(d'après ta définiton à toi de clarté)vu qu'on est pas sur la même longeur d'onde.

[dexter]

La télévision par sattélite, encore une inventions sattanique des scientifique haaaa mon dieuuuuuuu.

cetait a propos de la forme de la terre je crois.