L’homosexualité

[Inina]

vu que j'ai retrouvé mon ancien post, je m'en vais vous raconter cette histoire.
c'est donc l'histoire d'un flic qu'était un peu bourré et avec qui j'ai commencé à discuter, je ne sais pas comment on a dévié sur l'histoire des homos au maroc! et c'est là que le policier a commencé à se vanter d'arrêter des homos au maroc et de les violer en prison!
lorsque je lui ai demandé pourquoi? il me répond: pour les punir!
et moi: mais vous les punissez pas vu qu'ils aiment ça!!
lui qui rigole visiblement gêné!
et moi de reprendre: donc toi aussi t'es homo!
et lui: non! c'est lui qui se fait baiser! moi je pénètre!

voilà! tant que t'es "actif" t'es pas homo pour lui!
et s'il est homo, il mérite de se faire traiter comme ça!

[Satan]

c'est lui qui se fait baiser! moi je pénètre!

voilà! tant que t'es "actif" t'es pas homo pour lui!

Si ce flic est musulman il doit savoir qu'en Islam,actif ou passif c'est la même chose.

L'apotre d'Alah a dit:"Celui que vous voyez comettre l'acte du peuple de Sodome(l'homosexualité),alors tuez celui qui pénetre(l'actif)et celui qui se fait pénetrer(le passif)."

[privighost]

tu as repris ca d'ou ?

[Inina]

c'est lui qui se fait baiser! moi je pénètre!

voilà! tant que t'es "actif" t'es pas homo pour lui!

Si ce flic est musulman il doit savoir qu'en Islam,actif ou passif c'est la même chose.

L'apotre d'Alah a dit:"Celui que vous voyez comettre l'acte du peuple de Sodome(l'homosexualité),alors tuez celui qui pénetre(l'actif)et celui qui se fait pénetrer(le passif)."

tu sais sans doute comme moi que beaucoup de maghrébin s'autoproclame musulman mais sont bien loin de l'être! il est vrai que quand on voit tous les interdits de l'islam il devient carrément impossible d'être un "bon" musulman!
mais ce que je raconte existe en grand nombre, et comme toutes les prisons du monde le viol existe aussi alors imagine un prisonnier homo!
mais ces gens continue à s'imaginer être un "bon" musulman! si le poid de la culpabilité de fait trop pesant ils n'auront qu'à se repentir en priant, aller à la mecque pour ceux qui peuvent et tout est oublié!

[Georges]

Mais en Iran, en Arabie Saoudite, on a executé beaucoup d'homosexuels.

Et il y a une fatwa du cheikh Qaradawi qui préconise la mort du passif et de l'actif.

[Inina]

Mais en Iran, en Arabie Saoudite, on a executé beaucoup d'homosexuels.

Et il y a une fatwa du cheikh Qaradawi qui préconise la mort du passif et de l'actif.

exact! et il n'y a pas qu'en iran où ils executent des gens sous pretexte qu'ils sont homos, il y a aussi le yémen, le nigéria, la mauritanie et le soudan!
dans les pays "arabo-musulman", c'est la prison!
mais ça n'empêche que certains dans ces pays pratiquent cela en étant actif et s'imaginent que ce n'est pas grave! sans doute des homos refoulés!
j'aimerai que quelqu'un qui s'y connait en coran nous cite le passage traitant de l'homosexualité! parce qu'il me semble que je l'ai déjà lu et que ça n'était pas si clair que cela! les termes condamnant ces actes sont flous! enfin j'ai l'impression, mais ça fait longtemps que j'avais lu ce passage dont je ne me souviens plus!

[yacoub]

Voilà les oulémas de l'islam.

Al Qaradawi: soit l'islam pour les "nuls"

DANS LE BUT DE CLARIFIER A TOUS LES SCEPTIQUES, IGNARES, ET AUTRES IDIOTS UTILES, A QUEL POINT LES IDEOLOGUES DE L'ISLAMISME ACTUELLEMENT EN VOGUE N'ONT RIEN A ENVIER AUX PIRES ORDURES DU NAZISME HITLERIEN, VOICI TRANSCRITE LA BIOGRAPHIE ESSENTIELLE DU CHEIKH YOUSSEF AL QARADAWI, "PARRAIN " DES "FRERES MUSULMANS" ET DE TOUTES LES ORGANISATIONS CORRELEES (HAMAS, UOIF- qui fait partie du Conseil français du culte musulman-, etc)

IL EST L'AUTEUR, ENTRE AUTRES, DU BEST SELLER ISLAMIQUE " LE LICITE ET L'ILLICITE EN ISLAM" UNE SORTE DE "DOCTRINE ISLAMIQUE POUR LES NULS" OU SI VOUS PREFEREZ "MEIN KAMPF POUR LES NULS", DANS LEQUEL ON JUSTIFIE LE MEURTRE POUR APOSTASIE, POUR HOMOSEXUALITE',OU POUR FORNICATION, L'EXCISION, LA VIOLENCE FAITE AUX FEMMES, LA SUPREMATIE DE LA SHARIA SUR LES LOIS REPUBLICAINES, LES ATTENTATS SUICIDES ET LA JUDEOPHOBIE, ETC, ETC...

LE PIRE N'EST PAS QUE CELA PUISSE EXISTER, MAIS BIEN LE FAIT QUE CES SCRIPTS SONT EN VENTE LIBRE EN EUROPE AVEC LA COMPLICITE' DE NOS "EURODHIMMIS".

ON PEUT MALGRE TOUT Y VOIR LE BON COTE DES CHOSES: CECI PERMET DE REALISER DE MANIERE TANGIBLE LE NIVEAU D'ABROUTISSEMENT DE CES INDIVIDUS ET D'EN FAIRE PART AUTOUR DE SOI POUR BRISER LA CHAPE DE PLOMB DE NOS MEDIAS

NOUS REVIENDRONS DANS UNE NOTE ULTERIEURE (FIN JUIN OU DEBUT JUILLET) SUR UN TEXTE ORIGINAL QU'IL A ECRIT A PROPOS DE L'APOSTASIE.

BONNE LECTURE ET ...CONTINUEZ DE CROIRE AU PERE NOEL!!!

Youssef al-Qardaoui ou Yûsuf Al-Qaradâwî [en arabe يوسف القرضاوي] (né en 1926) est un religieux musulman sunnite qatariote d'origine égyptienne.


Biographie

Orphelin de père dès l’âge de deux ans, il grandit dans une famille de paysans attachés à l’islam. Ce fut son oncle paternel qui l’éleva. Il l’envoya à la médersa du village où il acheva la mémorisation du Coran à l’âge de 10 ans.
Yûsuf Al-Qaradâwî poursuivit ses études à l’institut azharite de la ville de Tantâ. Ce fut son premier pas au sein de cette institution de l'Université al-Azhar. À cette époque il rejoignit les Frères musulmans ce qui lui valut d’être emprisonné en 1949, puis entre 1954 et 1956 et en 1962. Neuf années plus tard, il obtint le diplôme sanctionnant le cycle d’enseignement secondaire. Il se rendit alors au Caire où il intégra le cycle universitaire d’Al-Azhar, dans la Faculté des Fondements de la Religion. En 1953, il termina major de sa promotion. Un an plus tard, il passa son examen d'enseignant. En 1957, il obtint une agrégation de lettres arabes, arrivant en tête d’une promotion de 500 étudiants. En 1960, il commença la préparation de sa thèse, sur le thème de la zakâh et son rôle dans la résolution des problèmes sociaux.


Ouvrages

Cheikh Yûsuf Al-Qaradâwî est l’auteur de plus de quatre-vingts ouvrages. Ses écrits ont connu un certain succès en Orient comme en Occident, certains de ses livres ont été édités une dizaine de fois et de nombreux autres traduits dans plusieurs langues étrangères dont Le licite et l'illicite en Islam qui est le livre religieux musulman le plus vendu en Europe après le coran. Certains ont été interdits dans le monde arabe car ils étaient hostiles à certains dirigeants. Il dirige le Conseil européen de la fatwa et apparaît comme consultant religieux sur Al-Jezira. Proche de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF), il préside également l'association internationale des savants musulmans. Il est le guide spirituel de plusieurs autres organisations islamistes à travers le monde.


Prises de position (liste non exhaustive)


1-La démocratie

Ses positions sur la démocratie sont fort contradictoires. D'une part, il considère que la démocratie est compatible avec l'islam et la considère comme souhaitable pour les pays musulmans[2] mais soutient que les lois de la charia ne doivent pas être amendées pour se conformer aux valeurs humaines

D'autre part, il dit "the Shari`ah cannot be amended to conform to changing human values and standards, rather, it is the absolute norm to which all human values and conduct must conform ..." [2]. Apparemment, le fait qu'un vote populaire puisse fournir un majorité pour une option qui n'est pas le choix établi dans le Coran, ou dans les explications du Coran, lui est inacceptable.

En plus, il condamne aussi la séparation de l'état de la religion, principe essentiel dans toute démocratie: "Since Islam is a comprehensive system of `Ibadah (worship) and Shari`ah (legislation), the acceptance of secularism means abandonment of Shari`ah, a denial of the Divine guidance and a rejection of Allah’s injunctions. (...) the call for secularism among Muslims is atheism and a rejection of Islam. Its acceptance as a basis for rule in place of Shari`ah is a downright apostasy."


2-Prépondérance de la loi religieuse
Il considère que le code de conduite musulman, la charia, doit rester invariante et non suivre les variations des standards et valeurs de la société. Elle doit au contraire rester la norme à laquelle les valeurs et conduites humaines se conforment


3-Traitement de conflit dans le cercle familial
Youssef Al-Qardaoui, dans un passage sur le droit du divorce explique dans son livre comment l'homme doit réagir lorsque son épouse se rebelle contre son autorité au sein du cercle familial :
« après avoir tenté de rectifier de son mieux l'attitude de son épouse à l'aide de mots choisis, en usant de persuasion subtile et en raisonnant. En cas d'échec, il devra faire couche séparée, tachant ainsi d'éveiller son agréable nature féminine de façon à ce que la sérénité soit restaurée [...]. Si cette approche échoue, il lui est permis de la battre légèrement (SIC!), avec ses mains, en prenant soin d'éviter le visage ou d'autres parties sensibles. En aucun cas il ne pourra user d'une canne (stick) ou d'aucun autre instrument pouvant causer de la douleur ou la blesser. En fait, cette "correction" (souligné dans le texte original) doit se conformer à celle dont a usé le prophète de l'islam Mahomet lorsqu'un jour, en colère contre un serviteur, il lui dit, : "si ce n'était de crainte du Jour de la Résurection (jugement dernier), je t'aurai battu avec ce miswak (écorce tendre d'arbuste servant à se nettoyer les dents) (rapporté par Ibn Sa'd dans son Tabaqat) »

4-Excision

Sur l'excision il dit : "Il est important de rappeler que le prophete a dit "ne depassez pas la limite", c’est-à-dire, n'enlevez pas la totalité du clitoris .

Il dit aussi "Celui qui pense que l'excision peut avoir des effets positifs sur ses filles, devrait la pratiquer, et personnellement, je soutiens cette pratique que je juge nécessaire dans le monde moderne. Mais si quiconque choisit de ne pas la faire il ne commet aucun pêché.

5-Laïcité

Youssef Al-Qardaoui refuse la laïcité. Ses positions sur la laïcité de l'État sont conformes au droit musulman le plus classique. Celle-ci est en effet indissociable de l'aspect religieux et ne se conçoit pas sans lui, ce que Al-Qardaoui rappelle : « Dans la mesure où l'islam est un système où l'aspect spirituel (`Ibadah) et législatif (charia) sont liés, accepter le sécularisme revient à abandonner la loi, nier la guidance divine et rejeter les injonctions de Dieu. » C'est ainsi que les musulmans militant de la laïcité sont qualifiés d'apostats « Ceux parmi les musulmans qui militent pour un état laïc sont athées, ils ont rejeté l'islam. Accepter des lois autres que celles de la charia n'est que pure apostasie »[6].

6-Apostasie

Selon Al-Qardaoui, « Tous les juristes musulmans s'accordent à dire que l'apostat doit être puni » A partir du lien référencé on peut lire "Its acceptance as a basis for rule in place of Shari`ah is a downright apostasy." C’est-à-dire qu'accepter la sécularisation dans une société musulmane à la place de la Sharia est l'equivalent de l'apostasie.

7-Les attentats suicides

À une question lui demandant dans quelles circonstances le recours aux attentats suicides était justifié quand il n'y a pas d'autres alternatives en Israël ou en Irak par exemple, Al-Qardaoui répond en juillet 2004 que les « opération martyrs sont l'arme que Dieu a donné aux pauvres pour combattre les forts. C'est la compensation divine. La société israélienne est une société militaire. Leurs hommes sont des soldats, et leurs femmes le sont également, soit d'active, soit de réserve. En conséquence, on ne peut pas considérer les femmes comme des innocentes. Concernant les enfants, ce ne sont que des dommages collatéraux ».

8-Les caricatures de Mahomet
Al-Qardaoui n'admet aucune critique sur Mahomet, ni sur l'islamisme violent et intolérant qui a été si vivement caricaturisé. Lors de la Crise internationale des caricatures de Mahomet, il a appelé à manifester contre le Danemark ».


9-L'homosexualité

Dans son livre Le licite et l'illicite en Islam, il se pose cette question : "Est ce qu'on tue l'actif et le passif, par quels moyens les tuer, est ce avec un sabre ou le feu ou on les jetant du haut d'un mur, cette sévérité qui semblerait inhumaine n'est qu'un moyen de débarrasser la société islamique de ces êtres nocifs qui conduisent à la perte de l'humanité".


10-Loi française contre le port de signes religieux ostensibles

Il s'est déclaré hostile à la loi française contre le port de signes religieux ostensibles. Au cours d'un meeting au Bourget, il préconise au citoyen français musulman de ne pas voter pour un candidat d'un parti qui aurait soutenu la loi française contre le port du voile islamique à l'école.

[Inina]

merci beaucoup!
c'est intéressant! inquiétant, effrayant mais intéressant!

[Avekha]

Moi j'ai un pote Homo, il est super sympa.... très tolérant à mon égard et je lui en suis très reconnaissant et c'est réciproque.

[Satan]

Salut thoryana

j'aimerai que quelqu'un qui s'y connait en coran nous cite le passage traitant de l'homosexualité! parce qu'il me semble que je l'ai déjà lu et que ça n'était pas si clair que cela! les termes condamnant ces actes sont flous! enfin j'ai l'impression, mais ça fait longtemps que j'avais lu ce passage dont je ne me souviens plus!

Désolé,j'entre rarement sur ce forum,c'est pour ca que j t'ai pas répondu plus tôt

sourat 7 verset 78-81:
"Le cataclysme les prit donc;et les voilà sur leurs genoux gisant dans

leurs demeures.
Alors,il se détourna d'eux et dit:O mon peuple,je vous avais certes

communiqué le message de mon seigneur,et vous avais conseillé

sincèrement.Mais vous n'aimez pas les conseillers sincères!
Et Loth,quand il dit à son peuple:Allez-vous en venir à une turpitude où

nul de par les mondes ne vous a précédés?
Vraiment!Vous allez de désir aux hommes au lieu de femmes!Vous êtes bien

plutôt un peuple outrancier!"

sourat 11 verset 74-83:
"Puis,lorsque la crainte eut quitté Abraham et que la bonne nouvelle lui

fut venue,voilà qu'il disputa avec nous en faveur du peuple de Loth.
Oui,Abraham était patient,certes,plein de sollicitude,enclin à Dieu.
-O Abraham,sois indifférent à cela.Oui,le commandement de ton

seigneurest bel et bien venu.Oui,et un châtiment non repoussable va leur

arriver.
Et quand nos anges vinrent à Loth,il se mit en peine à cause d'eux,et

son bras en ressentit de l'étroitesse.Il dit cependant:Voici un jour

terrible!
Quand à son peuple,ils vinrent à lui,tout excités pour lui;-auparavant

ils pratiquaient de mauvaises actions.Il dit:O mon peuple,voici mes

filles:elles sont plus pures,pour vous.Craignez Dieu,donc,et ne me

faites pas d'ignomnie en mes invités.N'y a-t-il pas parmi vous un homme

bien dirigé?
-Ils dirent:tu sais très bien que nous n'avons pas de droit sur tes

filles!Et en vérité tu sais bien ce que nous voulons.
-Il dit:si j'avais de la force contre vous!ou si je pouvais trouver

asile près d'un appui fort!
-Alors,les anges:O Loth,nous sommes vraiment les messager de ton

seigneur.Ils ne sauront t'atteindre.Fais donc partir ta famille,en fin

de nuit.Et que nul d'entre vous ne regarde en arrière.Sauf ta femme:
en vérité,ce qui va leur arriver lui arrivera à elle.Oui,rendez-vous

pour eux à l'aube.L'aube n'est-elle pas proche?
Puis,lorsque vient notre commandement,nous mîmes la ville sens dessus

dessous,et fîmes pleuvoir sur elle,des pavés de glaise bien préparéé
qui avaient été marqué,auprès de ton seigneur.Et pareille chose n'est

pas loin des prévaricateurs!"

sourat 21 verset74:
"Et Loth!Nous lui avons apporté jugement et science,et nous l'avons

sauvé de la cité où se commetaient de mauvaises actions:-ces gens

étaient vraiment des gens du mal,pervers;"

sourat 26 verset 160-175:

"Le peuple de Loth accusa ses prophètes d'imposture.

Loth, leur frère, leur dit : Ne craindrez-vous pas Dieu ?

Je viens vers vous comme apôtre digne de confiance.

Craignez Dieu, et obéissez-moi.

Je ne vous en demande aucun salaire, mon salaire est à la charge de

Dieu, souverain de l'univers.

Aurez-vous commerce avec des hommes parmi toutes les créatures,

Abandonnant les femmes que Dieu a créées pour vous ? En vérité, vous

êtes un peuple criminel !
Ils lui répondirent : Si tu ne cesses pas tes exhortations, nous te

chasserons de la ville.

Je fuis l'abomination pour ce que vous faites.

Seigneur ! délivrez-moi et ma famille de leurs infâmes actions.

Nous le sauvâmes, ainsi que toute sa famille,

Excepté une vieille qui était restée en arrière.

Puis nous exterminâmes les autres.

Nous fîmes pleuvoir sur eux une pluie ; quelle terrible pluie que celle

qui fondit sur ces hommes que nous exhortions !

C'était un signe du ciel ; mais la plupart ne croient pas.

Ton Seigneur, cependant, est puissant et miséricordieux."


Voir aussi sourat 15 verset 67-77,sourat 27 verset 54-58,sourat 29

verset 27-35,sourat 54 verset 33-39

Il est clair que la chronologie induite par cette narration fait remonter le motif de discorde à l’accusation d’imposture. L’imputation de “mauvaises mœurs” n’est, dans ce contexte, qu’une sorte d’insulte que Loth retourne contre son peuple. Et Dieu punit ce peuple pour son refus de reconnaître que Loth est son prophète, et non pour de supposées conduites sexuelles.
On peut conclure qu’il n’y a, au contraire du récit biblique, rien dans le Coran, d’une quelconque condamnation de l’orientation homosexuelle

Par contre,il y a quelques hadiths en relation avec la condamnation de l'homosexualité,comme celui de Tirmidhi que j'ai dèja cité:(voilà une autre traduction que j'ai trouvé):
« Le messager d'Allah a dit : Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth, tuez-les, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit.»
Les imams Malik et Shafii, les classent avec les fornicateurs mariés, qu'ils soient eux-mêmes mariés ou pas.

[Darkie]

C’est marrant ce fil je trouve, à le lire et quelque que soit les positions des un ou des autre ; contre, anti, indiffirent, on voit qu’en resumé on a une vision essentialiste de l’homo,
Ce que je veux dire c’est qu’il semble que vous tous vous resumer l’homo qu’a…. sa sexualité…. :?

Les croyants, musulman ou judeo-cristianisé de base surtout, je comprend c’est leur créneau
Mais ceux qui ont des « potes » gay ou lesb les resume, pour faire vite, qu' a la gay pride, persecution ou autre debat philosophique sur dominé/dominant, arf vraiment tordant ! Les mecs faut arreter !
J’ai l’impression de lire des tracts des mouvement communautariste et activiste gay voulant donner qu’une seul type image publique des gays et lesb reduite à leur sexualité et leur etat victimaire…

Soyons serieux, si c’est des gens comme tout le monde pourquoi ici les gens continue a faire ça ? ce topic est un peu nawak je trouve, vous definissez vous comme étant « juste » hetero ou blanc ou femme vous ? ça fait parti d’un element de vous entre autre chose, ça serait cool qu’on fasse de meme avec les sois disant « gay lesb » etc… trouvez pas ?


La creme chantilly de ce topic qui me fait hurler ; Avekha « Moi j'ai un pote Homo, il est super sympa.... très tolérant à mon égard et je lui en suis très reconnaissant et c'est réciproque. »

Et moi j’ai un pote Sadomaso, il est super désagréable, une vraie enflure à mon egard et je lui en suis très reconnaissant et c’est reciproque ». pinaise...

[Georges]

Obama s assoit sur les drits des femmes des minorités religieuses, sexuelles pour se faire adopter par dar el islam

[fireyarou]

Obama s assoit sur les drits des femmes des minorités religieuses, sexuelles pour se faire adopter par dar el islam

je pense que la hausse du prix du pétrole n'est pas étrangère a cet évènement
les islamistes sont prêt a tout pour promouvoir leur pensées infâmes
peut-être un arrangement
D'une part Obama encourage les musulmans et d'autre part, les saoudiens et autres orientaux le filent du pétrole a prix réduit

[Georges]

Je crois plutôt que c'est le syndrome de Stockholm

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[yacoub]

http://www.youtube.com/watch?v=BjYLiCKiCoo&feature=related