Endoctrinement
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Re: Endoctrinement
On ne sort jamais indemne d'une appartenance à une secte, ne serais ce que pour avoir vécu en marge de la société pendant une période plus ou moins longue
Une autre cette fois sur la religion et le nationalisme pour les enfants :
https://www.facebook.com/photo.php?v=10201318667941378
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Re: Endoctrinement
Sauf quand même qu'ils n'assassinent pas !Maried a écrit :Il y a des livres maintenant qui paraissent d'ex témoins de Jéhovah c'est aussi horrible que l'islam en matière de persécutions et pourtant on les prend pour des innofensifs
à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Endoctrinement
Quelle limite entre secte et religion, sinon qu'une religion est une secte qui a réussi ?Orihime a écrit :On ne sort jamais indemne d'une appartenance à une secte, ne serais ce que pour avoir vécu en marge de la société pendant une période plus ou moins longue
Sans minimiser le danger sectaire, je trouve que résumer un jugement de valeur en un seul substantif, c'est simpliste et malsain. Il y a pire que les TJ.
à+
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Re: Endoctrinement
Je voulais juste appuyé Maried sur le fait que les TJ pouvait aussi être dangereux alors que effectivement comme ils sont présent depuis longtemps et ne font pas les gros titre, ils paraissent parfois inoffensifs, la question est bien entendu plus complexe. Pour la distinction secte/religions je préfère dire que les sectes deviennent des religions quand elles deviennent socialement acceptés dans le milieu ou elles évoluent.spin a écrit :Quelle limite entre secte et religion, sinon qu'une religion est une secte qui a réussi ?Orihime a écrit :On ne sort jamais indemne d'une appartenance à une secte, ne serais ce que pour avoir vécu en marge de la société pendant une période plus ou moins longue
Sans minimiser le danger sectaire, je trouve que résumer un jugement de valeur en un seul substantif, c'est simpliste et malsain. Il y a pire que les TJ.
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Re: Endoctrinement
Ben à tout prendre, si je devais choisir entre qu'un de mes enfants se fasse TJ ou musulman(e), je choisirais, pas de gaité de cœur certes, TJ...Orihime a écrit :Je voulais juste appuyé Maried sur le fait que les TJ pouvait aussi être dangereux alors que effectivement comme ils sont présent depuis longtemps et ne font pas les gros titre, ils paraissent parfois inoffensifs, la question est bien entendu plus complexe. Pour la distinction secte/religions je préfère dire que les sectes deviennent des religions quand elles deviennent socialement acceptés dans le milieu ou elles évoluent.
Parce que "socialement accepté", c'est complexe. Les TJ ne sont jamais au chômage parce qu'on les sait honnêtes, sobres, consciencieux (et ce qui ne gâte rien, jamais syndiqués ni encore moins grévistes ). Ils n'ont aucun mal à avoir des prêts bancaires. Les musulmans par contre, question réputation pour les employeurs...
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Re: Endoctrinement
Carnaval ?
Plus sérieusement, les petites filles sont voilées, mais pourquoi certains garconnets ont-ils une toge romaine qui découvre les épaules ?
Plus sérieusement, les petites filles sont voilées, mais pourquoi certains garconnets ont-ils une toge romaine qui découvre les épaules ?
"La liberté, c'est la liberté de dire que 2 et 2 font 4. Lorsque cela est accordé, le reste suit." George Orwell, 1984
DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
Toujours Molière ! :
DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
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Re: Endoctrinement
Parce que c'est la tenue pour faire le pélerinage.
Bon sur ce sujet même je n'en sais pas grand chose et je peux me tromper.
Il faut cette espèce de toge pour les hommes, et des vêtements sans coutures il paraît. Les femmes comme d'hab', hijab et compagnie.
Bon sur ce sujet même je n'en sais pas grand chose et je peux me tromper.
Il faut cette espèce de toge pour les hommes, et des vêtements sans coutures il paraît. Les femmes comme d'hab', hijab et compagnie.
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Re: Endoctrinement
Exact. Mais dans le Hadj les sexes sont séparés (par des eunuques...). Cela dit, je crois avoir eu l'équivalent dans mon enfance catho...BarbieTurik a écrit :Parce que c'est la tenue pour faire le pélerinage.
à+
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Re: Endoctrinement
spin a écrit :Exact. Mais dans le Hadj les sexes sont séparés (par des eunuques...). Cela dit, je crois avoir eu l'équivalent dans mon enfance catho...BarbieTurik a écrit :Parce que c'est la tenue pour faire le pélerinage.
à+
Séparés par des eunuques ? ( enfin en 2013 y'en a encore ?)
La société musulmane pense tout de même beaucoup avec la b... Cette idée que tout les hommes vont sauter sur les femmes, qu'elles sont des objets de désir qui doivent "contrôler" la pulsion des hommes.
Mettre des eunuques entre les deux sexes, telle une barrière...
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Re: Endoctrinement
Eunuques? Mais les hommes et les femmes sont ensemble à tourner autour de la kaaba...
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Re: Endoctrinement
Faudrait qu'il nous éclaire sur les eunuques.
A l'époque, ça peut se concevoir, mais maintenant ?
Les hommes sont ensembles, les femmes ensembles, ils forment des groupes, il me semble.
A l'époque, ça peut se concevoir, mais maintenant ?
Les hommes sont ensembles, les femmes ensembles, ils forment des groupes, il me semble.
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Re: Endoctrinement
Merci à vous tous !
La tenue des hommes fait penser à une tenue à l'antique.
A la limite comme des bonzes.
Spin ? Dans quelle circonstances ?
Pour la première communion ?
Il me semble que filles et garçons portait une robe blanche ?
Question: combien de ces enfants auront l'argent pour aller en pèlerinage ?
Qui encourage cette mascarade?
L'Arabie Saoudite ? Ils font leur promotion et leur marketing pour leurs futurs clients ?
Salopards!
La tenue des hommes fait penser à une tenue à l'antique.
A la limite comme des bonzes.
Spin ? Dans quelle circonstances ?
Pour la première communion ?
Il me semble que filles et garçons portait une robe blanche ?
Question: combien de ces enfants auront l'argent pour aller en pèlerinage ?
Qui encourage cette mascarade?
L'Arabie Saoudite ? Ils font leur promotion et leur marketing pour leurs futurs clients ?
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DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
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DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
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TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
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Re: Endoctrinement
Au moins pour certaines parties. C'est Slimane Zeghidour qui explique ça en détails dans La vie quotidienne à la Mecque de Mahomet à nos jours (Hachette). Cela posé, ce bouquin date de 1989.sara a écrit :Séparés par des eunuques ? ( enfin en 2013 y'en a encore ?).
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Re: Endoctrinement
j'avoue que c'est quelque chose que je n'ai jamais vu non plus...Innana a écrit : Question: combien de ces enfants auront l'argent pour aller en pèlerinage ?
Qui encourage cette mascarade?
L'Arabie Saoudite ? Ils font leur promotion et leur marketing pour leurs futurs clients ?
Salopards!
quand j’étais petite, pendant ramadan, il y avait une émission pour les petits présentée par une dame, mais c'était un programme de divertissement. jamais il n'y a eu ce genre de "mascarade"...