Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
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Arracheed
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Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par Arracheed »

En premier, Allah :
A des limites et est au dessus des cieux.
L es musulmans divergent. Ceux (acharistes) qui conçoivent qu’Allah est partout et ceux (les wahabistes) qui conçoivent qu’ Allah est dans le ciel, (et a des limites (frontières).
Il a fallu à Mohamed de monter au ciel pour rencontrer à Allah lors du voyage nocturne (Al miraj)

Pour les acharites, Allah est partout et n’a pas de limites (frontières).

«Il est avec vous où que vous soyez» (Coran 57 verset 4)
«Êtes-vous à l’abri que Celui qui est au ciel» (Coran 67 verset 16)
«Et Il est le Très Haut, le Très Grand.» (Coran 2 verset 255)
«Glorifie le nom de ton Seigneur, le Très Haut» (Coran 87 verset 1)
«Et quand Mes serviteurs t’interrogent sur Moi. Alors Je suis tout proche ......» (Coran 2 verset 186)
" Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire. " (Sourate 50 Qaf- Verset 16)


Les références.
Titre du livre : La preuve de la limite d’Allah Tout-Puissant et qu'il est installé et assis sur son trône
De Abi Al Kacem al Dechty (DCD 665 de l’hégire) 1ère édition
Adresse de contact : BP : 50172 Djeddah email : adelalhmdan@gmail.com

Téléchargeable.
https://drive.google.com/open?id=1RxGpW ... pPiqeU8zgV


Le champ de pesanteur d’Allah.

Quand Allah s’installe sur son siège, un grincement se fait entendre dans les cieux sous l’effet de son poids.

Le récit est exprimé comme tel :
......Il éleva le trône et s’installa dessus. Il n’y a pas un ciel parmi les cieux, dans lequel il n’y a pas un bruit d’un grincement, comme le grincement d’une scelle neuve, sous l’effet du poids, quand on y monte .

Avis de Ibn Tayùiya (le prophète du Wahabisme) :
Je cite: Ces imams cités dans la chaine de narration sont parmi les plus grands immams. Ils l’ont rapporté, a été rapporté par d’autres et n’ont pas rejeté son contenu comme paroles (la lourdeur du puissant au dessus d’eux ‘cieux’’) si ces paroles étaient répréhensibles en islam, ils ne l’auraient pas rapporté de cette manière. Fin de citation.

Recueil d’avis sur les grincements PDF :
https://drive.google.com/open?id=19aE1V ... TNsNZz1IKM

Allah, est il plus petit que le trône et le siège ?

Allah est bien installé sur le siège. Le trône, porté par 4 anges.

L’un ayant la tête d’un humain, le deuxième la tête d’un taureau, le troisième la tête d’un aigle et le quatrième la tête d’un lion.

Les deux anges, l’un à tête humaine, l’autre à tête de taureau portent le trône du pied droit.
Les deux autres, à tête d’aigle et lion le portent de l’autre pied.

Le prophète a dit : ..... son Trône comprend les cieux et la terre et il est assis dessus et ne reste du trône que l’espace de 4 doigts...

https://drive.google.com/file/d/1rsXTsR ... sp=sharing

Le trône est porté aujourd’hui par 4 anges. Le jour du jugement, il sera porté par 8 anges.

Certains exégètes parlent plutôt de huit rangées d’anges.

S69V17 : Et sur ses côtés [se tiendront] les anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur.

D'après Djabir Ibn Abdoullah, le Prophète a dit : "Il m'a été autorisé de parler de l'un des anges qui portent le trône : entre le lobe de son oreille et son cou existe un espace parcouru en 700 ans". (Abou Dawoud)

Allah a deux pieds et a deux mains. Un véritable bipède.

(Allah) lui dit: «Ô Iblîs, qui t’a empêché de te prosterner devant ce que j’ai créé de mes mains? » (Coran,38:75)

https://islamqa.info/fr/answers/89966/a ... de-sa-main

D'après Anas Ibn Malik, le Prophète a dit: « La géhenne ne cessera d'être remplie et dira: Y en a-t-il encore ?
Jusqu'à ce que le Seigneur de la puissance y pose Son pied, elle va alors se replier sur elle-même et va dire: Cela suffit, cela suffit par ta puissance et ta générosité!.........
(Rapporté par l'imam Boukhari dans son Sahih n°4850 et Mouslim dans son Sahih n°2848) . Autres versions de récit : 2847Mouslim et 6661 chez Boukhari.
http://www.hadithdujour.com/hadiths/had ... -_2374.asp

D’après Ibn Abbes Les deux pieds d’Allah sont sur son siège.
https://islamqa.info/fr/categories/very ... iege%C2%A0

Ci dessous, en langue arabe, pour les sceptiques), un recueil de récits et d’avis de théologiens ‘crédibles’ approuvant les deux mains et les deux pieds d’Allah.
https://drive.google.com/open?id=1ACPN1 ... 3thhfeP4z7

L’exégète Tabari Rapporte dans le V67 S67 : Il fera de la terre entière une poignée, et les cieux seront pliés dans Sa [main] droite. ......

Le jour du jugement , Allah a porte les cieux sur un doigt. Les terres sur un doigt. Les créatures sur un doigt, les montagnes sur un doigt, et dit : le suis le roi .......


https://books.google.fr/books?id=TgZ7Dw ... &q&f=false


Il a créé l’homme à son image.
Le prophète a dit : Si quelqu’un se dispute avec son frére, qu’il évite le visage. Allah a créé Adam à son image.
Mouslim 2612.

Les ulémas divergent à propos du sujet ‘’son image’’ l’image d’Allah ou celle d’Adam ?? Il a créé l’homme à son image

Allah rit.
Allah rit de deux hommes l’un tue l’autre et rentrent aux paradis. Le premier encore incroyant tue le croyant ensuite celui qui a tué revient à l’islam, se repenti et meurt en martyre
Boukhari 2826) ، Mouslim (1890
. (Très drôle !!!!!) 

Dans un long récit,...... la dernière personne qui sortira de l’enfer et le dernier a rentrer au paradis. Est un homme qui priera longtemps Allah et avec insistance pour lui permettre d’entrer au paradis. Je ne veux pas être le plus malheureux de tes êtres et continue a prier, jusqu’à faire rire Allah.....
Boukhari (7437) ، Mouslim ((182)

Le prophète a dit : J’ai vu mon dieu en rêve dans l’image d’un jeune homme sans barbe, habit vert, des sandales en or et sur un tapis d’or.
Grosse polémique quant à l’authenticité de ce récit.
Ceux qui admettent l’authenticité, parle de rêve non révélateur.
[url]https:// dorar.net/article/483/[/url]

Allah se déplace d’un endroit à un autre, puisque dans le récit il est dit qu’il descend pendant le dernier tiers de la nuit et répond aux prières.

Cela veut dire qu’il ne remontera plus jamais, car il y a toujours le dernier tiers de la nuit suivant les régions de la terre.

Allah serre la main.(donne la poigne)
Le premier à qui Allah serre la main est Omar et le premier à qui il prend la main pour le faire rentrer au paradis.
https://library.islamweb.net/newlibrary ... 74&ID=1916

Dieu de Mohamed
• a des limites ou des frontières
• est lourd (grincement de son siège)
• assis sur un siège
• Le trône est porté par des anges
• a deux pieds et deux mains
• rit
• se déplace
• est à l’image de l’humain.
Le prophète a dit : J’ai vu mon dieu en rêve dans l’image d’un jeune homme sans barbe, habit vert, des sandales en or et sur un tapis d’or.

http://www.3ilmchar3i.net/article-29859274.html


Pour voir les choses de plus près il est nécessaire de prendre de la distance.
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par io2d0_app_phpbb_4 »

Excellent sujet.

Grincer, cela signifie produire un son, c'est-à-dire provoquer une vibration des atomes qui nous entourent.
Si le trône grince, c'est qu'il fait partie du même monde matériel que nous.
Et si la cause de ce grincement est l'installation d'Allah sur le trône, c'est donc qu'Allah fait également partie de notre monde matériel.

Allah est soumis à la gravité comme un banal objet composé d'atomes. Mais heureusement, les anges veillent, portent le trône et l'empêchent de tomber.

Cette théorie n'est pas un délire sorti de l'imagination d'un musulman égaré, elle est acréditée par les hadiths et par le Coran. Les références données par Arracheed sont parfaitement claires.

Que fait un musulman quand on lui met ces absurdités sous le nez ? Il se voile la face. Par exemple, il va chercher des versets qui disent le contraire. Et il y en a bien sûr, puisque l'islam dit tout et son contraire.

Il y a quantité de preuves que l'Islam est une invention humaine, créée il y a moins de 15 siècles par des hommes qui avaient une vision complètement fausse du monde.

L'islam est une arnaque internationale qui ne demande qu'à s'écrouler.
Il faut le dire et le répéter inlassablement.
  • « Les gens voudraient qu’un imam se lève et prenne la parole devant une foule muette.
    Illusion trompeuse – Il n’est d’imam que la raison.
    »
    Al-Maari
  • « Je suis un non-croyant profondément religieux.
    C'est une religion d'un type quelque peu nouveau.
    »
    Einstein
  • « On a découvert que la terre est sphérique en 1577. » Zakir Naik
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par marmhonie »

Et dire et répéter aussi que le Coran, c'est juste sur 30 ans.
La Bible s'est faite sur 2000 ans.

30 ans, c'est vite tombé en Histoire, cela ne représente rien.
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par Arracheed »

Fred a écrit : jeu. 27 juin 2019 07:00 Excellent sujet.

Grincer, cela signifie produire un son, c'est-à-dire provoquer une vibration des atomes qui nous entourent.
Si le trône grince, c'est qu'il fait partie du même monde matériel que nous.
Et si la cause de ce grincement est l'installation d'Allah sur le trône, c'est donc qu'Allah fait également partie de notre monde matériel.

Allah est soumis à la gravité comme un banal objet composé d'atomes. Mais heureusement, les anges veillent, portent le trône et l'empêchent de tomber.
Merci Fred pour ta réaction. On en avait déjà parlé. Cela m'a encouragé pour aller ''fouiller'' encore plus. Le sujet est très vaste autant que la censure.La découverte de ce récit m'est très récent. J'en découvre tous les jours, malgré les années de ''fouille''.

Les ulémas rejettent, interprètent faussement récits versets, paroles, voire même les définition de mots.

On est dans un monde de censure à tout bout de champs (chant).

Le récits qu'Allah après la création s'est étendu et mit un pied sur l'autre est à voir aussi à la loupe.
Voici, à ce propos, un lien en langue arabe :
https://drive.google.com/file/d/1rlxjTT ... sp=sharing
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par io2d0_app_phpbb_4 »

Merci à toi, Aracheed, pour tout le travail que tu fais.

D'après l'islam, Allah possède 2 mains, 2 pieds, 2 yeux, une face (c'est-à-dire un visage).
Cet incroyable ramassis de fables et croyances absurdes vient directement de Mahomet.
Voici quelques références, pour ceux qui n'auraient pas le courage de chercher.

Mains : Coran 38:75.

Yeux : Coran 52:48, 20:39, 54:14, 11:37.

Pieds : Un hadith que tu as cité plus haut, je le remets ici. Bukhari, livre 93 (unicité d'allah) hadith 481
Bukhari a écrit :Mahomet a dit : "Le Seigneur des Mondes posera son pied sur l'enfer de sorte que les bords de l'enfer se rapprocheront, et l'enfer dira : Assez ! Assez ! (...)"
Source : https://muflihun.com/bukhari/93/481
Vous imaginez un dieu gigantesque écrasant l'enfer avec son pied ?
Cette religion n'est pas crédible.
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par Arracheed »

Voilà donc la suite
Le récits qu'Allah après la création s'est étendu et mit un pied sur l'autre est à voir aussi à la loupe.
Voir https://islamla.com/viewtopic.php?f=82&t=10549
Ce travail est une ébauche. Merci pour votre participation.
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par io2d0_app_phpbb_4 »

En complément, un petit hadith où l'on apprend qu'en plus d'avoir des pieds, des mains, un visage, des yeux... Allah a aussi des doigts :
Muslim a écrit : Mahomet a dit : "En vérité, le cœur des fils d’Adam se trouve entre deux doigts des doigts d'Allah comme un seul cœur. (...)"

Source : https://sunnah.com/muslim/46/29
Sahih Muslim 2655
Livre 46 (le Livre du Destin), Hadith 29
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par bib91 »

Arracheed a écrit : lun. 24 juin 2019 11:56 En premier, Allah :
A des limites et est au dessus des cieux.
L es musulmans divergent. Ceux (acharistes) qui conçoivent qu’Allah est partout et ceux (les wahabistes) qui conçoivent qu’ Allah est dans le ciel, (et a des limites (frontières).
Il a fallu à Mohamed en qamis de monter au ciel pour rencontrer à Allah lors du voyage nocturne (Al miraj)

Pour les acharites, Allah est partout et n’a pas de limites (frontières).

«Il est avec vous où que vous soyez» (Coran 57 verset 4)
«Êtes-vous à l’abri que Celui qui est au ciel» (Coran 67 verset 16)
«Et Il est le Très Haut, le Très Grand.» (Coran 2 verset 255)
«Glorifie le nom de ton Seigneur, le Très Haut» (Coran 87 verset 1)
«Et quand Mes serviteurs t’interrogent sur Moi. Alors Je suis tout proche ......» (Coran 2 verset 186)
" Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire. " (Sourate 50 Qaf- Verset 16)


Les références.
Titre du livre : La preuve de la limite d’Allah Tout-Puissant et qu'il est installé et assis sur son trône
De Abi Al Kacem al Dechty (DCD 665 de l’hégire) 1ère édition
Adresse de contact : BP : 50172 Djeddah email : adelalhmdan@gmail.com

Téléchargeable.
https://drive.google.com/open?id=1RxGpW ... pPiqeU8zgV


Le champ de pesanteur d’Allah.

Quand Allah s’installe sur son siège, un grincement se fait entendre dans les cieux sous l’effet de son poids.

Le récit est exprimé comme tel :
......Il éleva le trône et s’installa dessus. Il n’y a pas un ciel parmi les cieux, dans lequel il n’y a pas un bruit d’un grincement, comme le grincement d’une scelle neuve, sous l’effet du poids, quand on y monte .

Avis de Ibn Tayùiya (le prophète du Wahabisme) :
Je cite: Ces imams cités dans la chaine de narration sont parmi les plus grands immams en qabail. Ils l’ont rapporté, a été rapporté par d’autres et n’ont pas rejeté son contenu comme paroles (la lourdeur du puissant au dessus d’eux ‘cieux’’) si ces paroles étaient répréhensibles en islam, ils ne l’auraient pas rapporté de cette manière. Fin de citation.

Recueil d’avis sur les grincements PDF :
https://drive.google.com/open?id=19aE1V ... TNsNZz1IKM

Allah, est il plus petit que le trône et le siège ?

Allah est bien installé sur le siège. Le trône, porté par 4 anges.

L’un ayant la tête d’un humain, le deuxième la tête d’un taureau, le troisième la tête d’un aigle et le quatrième la tête d’un lion.

Les deux anges, l’un à tête humaine, l’autre à tête de taureau portent le trône du pied droit.
Les deux autres, à tête d’aigle et lion le portent de l’autre pied.

Le prophète a dit : ..... son Trône comprend les cieux et la terre et il est assis dessus et ne reste du trône que l’espace de 4 doigts...

https://drive.google.com/file/d/1rsXTsR ... sp=sharing

Le trône est porté aujourd’hui par 4 anges. Le jour du jugement, il sera porté par 8 anges.

Certains exégètes parlent plutôt de huit rangées d’anges.

S69V17 : Et sur ses côtés [se tiendront] les anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur.

D'après Djabir Ibn Abdoullah, le Prophète a dit : "Il m'a été autorisé de parler de l'un des anges qui portent le trône : entre le lobe de son oreille et son cou existe un espace parcouru en 700 ans". (Abou Dawoud)

Allah a deux pieds et a deux mains. Un véritable bipède.

(Allah) lui dit: «Ô Iblîs, qui t’a empêché de te prosterner devant ce que j’ai créé de mes mains? » (Coran,38:75)

https://islamqa.info/fr/answers/89966/a ... de-sa-main

D'après Anas Ibn Malik, le Prophète a dit: « La géhenne ne cessera d'être remplie et dira: Y en a-t-il encore ?
Jusqu'à ce que le Seigneur de la puissance y pose Son pied, elle va alors se replier sur elle-même et va dire: Cela suffit, cela suffit par ta puissance et ta générosité!.........
(Rapporté par l'imam Boukhari dans son Sahih n°4850 et Mouslim dans son Sahih n°2848) . Autres versions de récit : 2847Mouslim et 6661 chez Boukhari.
http://www.hadithdujour.com/hadiths/had ... -_2374.asp

D’après Ibn Abbes Les deux pieds d’Allah sont sur son siège.
https://islamqa.info/fr/categories/very ... iege%C2%A0

Ci dessous, en langue arabe, pour les sceptiques), un recueil de récits et d’avis de théologiens ‘crédibles’ approuvant les deux mains et les deux pieds d’Allah.
https://drive.google.com/open?id=1ACPN1 ... 3thhfeP4z7

L’exégète Tabari Rapporte dans le V67 S67 : Il fera de la terre entière une poignée, et les cieux seront pliés dans Sa [main] droite. ......

Le jour du jugement , Allah a porte les cieux sur un doigt. Les terres sur un doigt. Les créatures sur un doigt, les montagnes sur un doigt, et dit : le suis le roi .......


https://books.google.fr/books?id=TgZ7Dw ... &q&f=false


Il a créé l’homme à son image.
Le prophète a dit : Si quelqu’un se dispute avec son frére, qu’il évite le visage. Allah a créé Adam à son image.
Mouslim 2612.

Les ulémas divergent à propos du sujet ‘’son image’’ l’image d’Allah ou celle d’Adam ?? Il a créé l’homme à son image

Allah rit.
Allah rit de deux hommes l’un tue l’autre et rentrent aux paradis. Le premier encore incroyant tue le croyant ensuite celui qui a tué revient à l’islam, se repenti et meurt en martyre
Boukhari 2826) ، Mouslim (1890
. (Très drôle !!!!!) 

Dans un long récit,...... la dernière personne qui sortira de l’enfer et le dernier a rentrer au paradis. Est un homme qui priera longtemps Allah et avec insistance pour lui permettre d’entrer au paradis. Je ne veux pas être le plus malheureux de tes êtres et continue a prier, jusqu’à faire rire Allah.....
Boukhari (7437) ، Mouslim ((182)

Le prophète a dit : J’ai vu mon dieu en rêve dans l’image d’un jeune homme sans barbe, habit vert, des sandales en or et sur un tapis d’or.
Grosse polémique quant à l’authenticité de ce récit.
Ceux qui admettent l’authenticité, parle de rêve non révélateur.
[url]https:// dorar.net/article/483/[/url]

Allah se déplace d’un endroit à un autre, puisque dans le récit il est dit qu’il descend pendant le dernier tiers de la nuit et répond aux prières.

Cela veut dire qu’il ne remontera plus jamais, car il y a toujours le dernier tiers de la nuit suivant les régions de la terre.

Allah serre la main.(donne la poigne)
Le premier à qui Allah serre la main est Omar et le premier à qui il prend la main pour le faire rentrer au paradis.
https://library.islamweb.net/newlibrary ... 74&ID=1916

Dieu de Mohamed
• a des limites ou des frontières
• est lourd (grincement de son siège)
• assis sur un siège
• Le trône est porté par des anges
• a deux pieds et deux mains
• rit
• se déplace
• est à l’image de l’humain.
Le prophète a dit : J’ai vu mon dieu en rêve dans l’image d’un jeune homme sans barbe, habit vert, des sandales en or et sur un tapis d’or.

http://www.3ilmchar3i.net/article-29859274.html
-où avez vous vu qu'Il avez "DEUX" pieds?
-où avez vous vu qu'Il est "assis" sur son trone ?
Car les textes en arabe ne disent pas ça, soit vous avez traduit avec une approximation très inquiétante soit vous avez seulement recopié sans vérifier les sources.
- De plus vous faites ce que vous reprochez aux musulmans de faire, c'est à dire une lecture très littéraliste des textes. Si vous connaissez l'arabe vous savez très bien que certains mots ont plusieurs significations selon le contexte. Ce qui est valable aussi en langue française. Dire par exemple " cette machine m a donné un bon coup de main'" personne ne comprendra que la machine possède une main. Attention je ne suis pas là pour dire si Dieu a une main ou non.

-Vous dites que les sunnites disent qu'Il est dans le ciel et donc limité par un espace, ce qui n est pas juste , ils disent plutot qu'Il est au dessus des cieux. De plus les règles et contraintes physiques qui s appliquent aux humains et aux créatures de manières générales ne s 'appliquent pas forcement à Dieu. Car dans ce cas là je vous dirais si Dieu est partout comment cela est possible vu qu un humain ne peut pas être partout à la fois.
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par Serviteur »

Fred a écrit : jeu. 27 juin 2019 07:00 Excellent sujet.

Grincer, cela signifie produire un son, c'est-à-dire provoquer une vibration des atomes qui nous entourent.
Si le trône grince, c'est qu'il fait partie du même monde matériel que nous.
Et si la cause de ce grincement est l'installation d'Allah sur le trône, c'est donc qu'Allah fait également partie de notre monde matériel.

Allah est soumis à la gravité comme un banal objet composé d'atomes. Mais heureusement, les anges veillent, portent le trône et l'empêchent de tomber.

Cette théorie n'est pas un délire sorti de l'imagination d'un musulman égaré, elle est acréditée par les hadiths et par le Coran. Les références données par Arracheed sont parfaitement claires.

Que fait un musulman quand on lui met ces absurdités sous le nez ? Il se voile la face. Par exemple, il va chercher des versets qui disent le contraire. Et il y en a bien sûr, puisque l'islam dit tout et son contraire.

Il y a quantité de preuves que l'Islam est une invention humaine, créée il y a moins de 15 siècles par des hommes qui avaient une vision complètement fausse du monde.

L'islam est une arnaque internationale qui ne demande qu'à s'écrouler.
Il faut le dire et le répéter inlassablement.
qui ne demande qu'à s'écrouler vous dites? Je crois que c'est un tout petit peu le contraire qui se passe. :lol:
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par marmhonie »

Le titre du sujet est effectivement incohérent.
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Re: Mohamed matérialisait il son Allah ? Les ulémas ont ils voulu autrement ??

Message non lu par Zenso »

poste intéressant
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