Le voile est aussi un manque de respect envers les hommes

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
Bazar
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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

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Le gros problème en général des religions, c'est que leurs dogmes sont figés. J'aimerai bien voir la tronche de tous les musulmans si Mohammed revenait sur Terre et leur disait que le voile était adapté aux besoins de son époque, mais qu'il n'est plus obligatoire dans certains Etats où la femme a des droits (et que de temps en temps ils pourraient se servir de leurs cervelles et cesser d'appliquer bêtement les règles).

Le Coran lui-même traduit cette possibilité "d'évolution" des règles en fonction de la période. L'alcool est présenté comme un bienfait dans le Coran, puis est proscrit (d'après ce que j'ai compris après avoir constaté le nombre de "frères" bourrés lors des prières :mrgreen:).

Sinon je rejoins le propos initial. Le voile en tant "qu'obligation" est déjà une stupidité innommable. Je parle d'obligation à dessein, car si en France par exemple, pays laïc personne ne peut imposer son port. Les islamistes de tout poils oublient de préciser que dans leur idéal de société musulmane régie par la Charia, ça serait bien le cas. C'est ça le monde merveilleux qu'ils nous promettent.

Ensuite, l'argument de la "pudeur" est un peu facile. Des tas de peuples ont une conception de la pudeur qui s’accommode très bien du simple camouflage de la poitrine et des parties génitales. Je ne crois pas qu'il y ait plus de viols chez les pygmés que chez les saoudiens, pourtant ces premiers vivent nus. Et puis c'est bien connu, au plus on voit, au plus on est habitués. Et inversement au plus on cache, au plus on nourrit la curiosité, le désir, la peur ...

Mais peut-être au fond que tout ça n'est que foutaise. Et que le but du voile est pour l'homme de gommer chez sa femme toute possibilité de séduire, quitte à l'obliger à se cacher du monde.



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jug
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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

Message non lu par jug »

Slt Bazar et bienvenue,
plus on cache, au plus on nourrit la curiosité, le désir, la peur ...
Trés juste ce que tu dis.La plupart sinon tous,les musulmans sont de gros obsédés sexuels et les musulmanes de vraies allumeuses,la chatte en feu :lollol
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.

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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

Message non lu par khyla »

les musulmans des gros obsedés ? il faut etre musulmans pour etre obsedé ? :lollol
Le doute est le premier pas vers la science ou la vérité; celui qui ne discute rien ne s'assure de rien; celui qui ne doute de rien ne découvre rien ".Diderot ...

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jug
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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

Message non lu par jug »

L'islam rend les gens frustrés sexuellement.Ils deviennent obsédés par manque et par phantasmes. :dizzy:
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.

Aderfi
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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

Message non lu par Aderfi »

Pour ceux qui essayent de faire croire aux occidentaux que les femmes denudées entrainent la depravation voila ce qui se passe au Caire malgré le voile generalisé... :roll:

L’enfer de la drague au Caire

Mardi 25 mai 2010 | Posté par Nassira El Moaddem | Partager

Circuler librement dans la capitale égyptienne quand on est une femme relève de l’épreuve. Entre « mots doux », sifflements et mains baladeuses, se promener vous met les nerfs à vif.

http://yahoo.bondyblog.fr/201005251300/ ... -au-caire/

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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

Message non lu par abdelbouddha »

excellent article!

en fait plus on se rapproche de la mecque et plus il semble que la situation des femmes soit catastrophique.
une amie tunisienne ayant vécu en iran puis en arabie m'assurait que l'oppression des femmes était encore pire en arabie saoudite que ches les chîîtes.
j'ai eu aussi le témoignage de toute une classe de jeunes tunisiennes qui lors d'un voyage scolaire , alors même que je trouvais leur propre situation affligeante (vol de leur héritage, obligation d'épouser un musulman etc.) m'ont décrit les musulmans égyptiens comme répugnants, au delà de tout ce qui est imaginable.
des hordes de mâles inhibés suivaient le groupe la main dans le pantalon, se masturbant sans vergogne aucune.
elles n'en revenaient pas!
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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

Message non lu par Maried »

Aderfi a écrit :Pour ceux qui essayent de faire croire aux occidentaux que les femmes denudées entrainent la depravation voila ce qui se passe au Caire malgré le voile generalisé... :roll:

L’enfer de la drague au Caire

Mardi 25 mai 2010 | Posté par Nassira El Moaddem | Partager

Circuler librement dans la capitale égyptienne quand on est une femme relève de l’épreuve. Entre « mots doux », sifflements et mains baladeuses, se promener vous met les nerfs à vif.

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Merci c'est très bien cet article
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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

Message non lu par AliadArrakis »

Aderfi a écrit :Pour ceux qui essayent de faire croire aux occidentaux que les femmes denudées entrainent la depravation voila ce qui se passe au Caire malgré le voile generalisé... :roll:

L’enfer de la drague au Caire

Mardi 25 mai 2010 | Posté par Nassira El Moaddem | Partager

Circuler librement dans la capitale égyptienne quand on est une femme relève de l’épreuve. Entre « mots doux », sifflements et mains baladeuses, se promener vous met les nerfs à vif.

http://yahoo.bondyblog.fr/201005251300/ ... -au-caire/
Un extrait :
Alors, évidemment, on peut imaginer les raisons d’une telle situation : la frustration sexuelle, le chômage, la crise du logement qui rendent difficiles le mariage des jeunes hommes et retarde encore plus leur vie sexuelle, l’oppression sociale, l’absence de lendemain…
Cela fait plusieurs années que j'ai entendu parler de ces genres "d'harcèlement en Egypte. C'est bizarre que cela est surtout marquant dans ce pays.

En tout cas, cela montre que l'islam ne fait que reporter le conflit des sexes (i.e. la fréquentation des deux sexes dans tout lieu sans que cela ne provoque des troubles...hormonaux) sans le résoudre.
L'Occident a tenté de le résoudre d'une autre manière. Ce n'est pas vraiment gagné, et il y a encore des choses à faire pour qu'un sexe n'éprouve aucun gène envers l'autre ou envers la société, mais cela a donné de meilleurs résultats.
"L'esprit est comme le bois et la pierre. C'est comme si quelqu'un peignait de sa propre main des dragons et des tigres, et s'effrayait à leur vue."
Traité de Bodhidharma, Mélanges I, L'esprit créateur

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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les homme

Message non lu par yacoub »

Ce n'est pas spécial à l'Égypte c'est propre à tous les pays d'islam
L'islam ne peut être transformé que si les femmes le veulent.


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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les hommes

Message non lu par omar »

L’étrange "droit" au Voile

«L'Occident n'oppose aucune idéologie à l'islamisme, sinon celle de l'argent»

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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les hommes

Message non lu par yacoub »

le voile n'a rien avoir avec le coran ..
:?
La circoncision n'a rien avoir avec le coran ..
L"excision n'a rien à voir le n'a rien avoir avec le coran ..
La polygynie n'a rien à voir le coran
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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les hommes

Message non lu par yacoub »

«Nathalie Loiseau et le voile: de la bêtise à l'aveuglement» Par Fatiha Boudjahlat Mis à jour le 01/04/2019 à 13:16 Publié le 01/04/2019 à 12:35

«Nathalie Loiseau et le voile: de la bêtise à l'aveuglement»



FIGAROVOX/TRIBUNE - L'ancienne directrice de l'ENA et désormais tête de liste LREM aux élections européennes comparait en 2014 le voile musulman à celui de mère Teresa. Pour Fatiha Boudjahlat, dont le dernier livre s'intitule justement «Combattre le voilement», ces propos sont irresponsables.

Fatiha Boudjahlat est enseignante et militante féministe. Elle est l'auteur de deux essais dont le second, Combattre le voilement, vient de paraître aux éditions du Cerf.

Le jeu de l'exposition médiatique l'exige et Nathalie Loiseau, investie tête de liste LREM pour les européennes, n'a pas fait exception à la règle: ses opposants ont exhumé ses (pas si) anciennes déclarations. Le jeu l'exige aussi, elle les assume. Ses propos concernent le voile islamique: celle qui était alors directrice de l'ENA s'étonnait que le voile de mère Teresa ou celui de sœur Emmanuelle n'aient pas choqué, contrairement au foulard islamique. Christophe Castaner avec la mantille catholique, Alain Juppé avec le fichu de sa grand-mère pendant la messe... toujours cette volonté niaise d'établir une équivalence anhistorique et antithéologique entre deux religions et deux signes religieux portés par les femmes. Il y aurait en réalité de quoi vexer les musulmans: Castaner et Juppé les renvoient vers le passé, ce qui revient à les traiter d'arriérés. Nathalie Loiseau, elle, compare la tenue du clergé régulier avec celle des femmes musulmanes, qui pour le coup sont des laïques au sens premier du terme, c'est-à-dire n'appartenant pas au clergé.

Là où sa comparaison est intéressante autant qu'elle est stupide, c'est qu'en effet le voile n'est pas un fichu, un accessoire de mode: il est la partie ostentatoire d'une panoplie sexiste et patriarcale commune à toutes les religions, que l'on critique avec aise et assurance chez les catholiques, mais que l'on accepte chez les musulmans: la femme doit être vierge, la femme doit être pudique, la femme doit être discrète. C'est à ce système misogyne que Nathalie Loiseau offre sa caution de politique, de femme, d'ancienne secrétaire d'État, de haut-fonctionnaire. C'est une faute morale mais aussi politique dans la mesure où les sondages prouvent l'attachement des Français à notre laïcité sans accommodements multiculturalistes, y compris dans l'électorat d'Emmanuel Macron.

Bien que léger à porter, le poids du voile est immense : c'est le signe que la femme consent à mettre ses pas dans le chemin tracé pour elle par les hommes de sa communauté.

Nathalie Loiseau se justifie en utilisant l'argument le plus à la mode: elle défend en fait la liberté des femmes. Le libre choix. «À partir du moment où une femme n'est pas soumise à l'oppression» explique-t-elle. Que sait-elle de l'oppression? Comment la mesurera-t-elle? Par un régime déclaratif? Ne voit-elle pas l'offensive tous azimuts pour banaliser ce signe orthodoxe, en faire une norme, jusqu'à réclamer qu'il soit accepté dans la fonction publique. Car alors, l'État laïque n'est-il pas lui l'oppresseur de ces femmes libres? Si c'est leur liberté, celle-ci ne doit-elle pas pouvoir s'exercer partout?

Dans l'excellent dictionnaire en ligne CNRTL, l'oppression est définie dans un sens médical intéressant, et dans un sens non médical assez similaire: c'est le fait d'accabler quelqu'un sous un corps pesant, sous une forte pression. Bien que léger à porter, le poids du voile est immense: c'est le signe que la femme consent à mettre ses pas dans le chemin tracé pour elle par les hommes de sa communauté. Quelle liberté quand la femme musulmane n'a que le voile pour tout gage de sa pudeur? Nathalie Loiseau sait-elle que dans les milieux islamiques orthodoxes, la femme non voilée est qualifiée de dénudée? Doit-on encore lui rappeler les propos de Hani Ramadan comparant une femme non voilée à une pièce de deux euros passant de main en main? Où est la liberté?

La Première ministre néo-zélandaise a mis le hijab (assez mal, on voyait encore ses cheveux), faisant de ce signe et instrument d'ultra-orthodoxie l'alpha et l'oméga de la piété et de l'identité féminine musulmane. Quelle importance? Elle l'a enlevé le lendemain, ce n'était qu'un accessoire de communication.

Nathalie Loiseau, ou Annie Ernaux dans une tribune révoltante publiée dans Libération , se veulent les défenseures de la liberté des autres femmes à perpétuer un système patriarcal dont les deux se sont exonérées. Elles construisent une nouvelle figure d'altérité assise sur une religion sanctuarisée comme culture. Mais qu'elles considèrent et répondent à la féministe, artiste et intellectuelle Wassyla Tamzali quand elle écrit: «Comment, et où, pouvons nous trouver le droit d'être des hommes et des femmes libres, sinon dans la résistance à notre culture, à nos traditions religieuses quand elles sont contraires à ces principes? À quoi ont-ils eux-mêmes arraché ces droits, sinon à leurs Églises, leur religion, leur culture, leurs traditions?» Ce qui a été bon pour elles ne l'est pas pour nous... Ce «nous» communautaire qu'elles construisent et qui se substitue au «nous» de la nation.

Notre régime républicain est un régime de limites qui font d'une population une nation, et non une coalition de tribus.

Nathalie Loiseau, Annnie Ernaux, Alain Juppé, Christophe Castaner ne défendent pas la liberté des femmes, ils défendent une liberté à géométrie variable: liberté pour eux d'avoir accès à la dignité universelle, liberté pour les autres de se conformer à une tradition patriarcale. Dans tous les cas, nous sommes mis en accusation. Dans toutes leurs comparaisons hasardeuses, la faute est mise sur notre manque de tolérance dont la religion catholique elle, bénéficierait. Qu'ils aient la bêtise obséquieuse de ne pas comprendre la stratégie de cliquet des islamistes: obtenir par étapes un nouveau droit qui sert de base à une nouvelle exigence, est déjà de nature à inquiéter. Qu'ils croient servir la cause de la République et de son modèle d'État-Nation politique, relève de l'aveuglement. Qu'ils pensent rendre service aux musulmanes comme moi qui refusent que l'islam soit la seule religion du monde qui ne doive jamais évoluer, est une insulte et une menace.

Le voile n'émancipe pas. Si les femmes voilées jouissent de droits et de liberté, elles ne le doivent pas au voile ou à l'islam, elles le doivent à notre État de droit. Iran, Soudan, Yémen, France, le voile ne change pas de sens selon qu'il est obligatoire ou non. Déjà nous voyons des fillettes voilées en bas âge. Elles rassureront Nathalie Loiseau en lui disant que c'est son choix de ressembler à leurs mères et de les rendre fières. Et à partir du moment où l'on sanctuarise l'argument du libre-choix et de l'identité culturelle, quelle sera la légitimité de quiconque pour mettre des limites? Notre régime républicain est un régime de limites qui font d'une population une nation, et non une coalition de tribus.

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Arracheed
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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les hommes

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suicidal_misfit a écrit :
mer. 18 août 2010 15:55
......il a pense utile voire necessaire de faire voile toute les femmes afin de pouvoir penser a autre chose et qu'elles ne finisent pas toutes violees mais heureusement nous ne sommes pas tous comme lui alors quand allons nous arreter d'etre insultes de la sorte en etant tous presente comme des pervers et des violeurs. :evil:
Cette loi est à l'image du législateur.

Le prophète était assis parmi ses compagnons. Il se leva, rentra chez lui et revint en ayant fait ses ablutions Étonnés, ses compagnons lui posèrent la question : il s’est passé quelque chose ???
Il répondit oui, en effet. Une femme est passé et j’ai senti en moi le désir de femmes. Je suis allé coucher avec une de mes épouses.
Faites ainsi, c’est la meilleure de vos œuvres.
Récit authentifié par Al Albany et Arnaoute.
Rapporté par Ahmed, Tabarany.
https://www.islamweb.net/fatwa/index.ph ... d&Id=51575

Soyons équitable. L'islam a recommandé la pudeur et n'a jamais recommandé une tenue appelée tenue islamique.
Le verset du hijab ne parle pas de pudeur. Il parle plutôt de ségrégation entre femmes libres et femmes esclaves.

Les théologiens et les islamistes ont voulu en faire un signe ostentatoire et par la même occasion opprimer la femme.

Vidéo en langue arabe d'un chiite dénonçant ce récit d'origine sunnite. récit offensant. Le messager désire les femmes dans la rue.
https://www.youtube.com/watch?v=fGPgT3k_QGs
Pour voir les choses de plus près il est nécessaire de prendre de la distance.

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Re: Le voile est aussi un manque de respect envers les hommes

Message non lu par Serviteur »

suicidal_misfit a écrit :
mer. 18 août 2010 15:55
Tout le monde parle de la abaya comme d'un manque de respect fait aux femmes ce qui est tout a fait exacte mais il me semble que peut de gens se rendent compte que ce voile est aussi une signe meprisant pour les hommes car cette objet montre que l'homme est une bete sauvage prete a se jeter sur n'impote quel femme dans la rue pour la violee, le voile fait comprendre que l'homme aussi pieux soit'il ne sera jamais capable de se retenir et de montrer du respect a une femme non-voilee. Le voile dit a l'homme"ne combat pas tes desirs tu es beaucoup trop faible pour ca, heureusement que je suis la!"
Je ne comprend pas comment les hommes des pays musulmans acceptent ce signe meprisant qui les placent au rang de bete assoifees de sex, surtout quand on voit les filles en pays non-musulman se promener en mini-jupes sans qu'il ne leur arrive rien, les musulmans ne se rendent'ils pas compte que cela montre qu'il y a un probleme venant d'eux. Mohamed pensait que tous les hommes etaient comme lui c'est pourquoi il a pense utile voire necessaire de faire voile toute les femmes afin de pouvoir penser a autre chose et qu'elles ne finisent pas toutes violees mais heureusement nous ne sommes pas tous comme lui alors quand allons nous arreter d'etre insultes de la sorte en etant tous presente comme des pervers et des violeurs. :evil:
En total désaccord avec vous. Lorsque vous dites que les femmes se baladent en mini jupe et il ne leur arrive rien , je vous répond que vous vivez sur une autre planète. Demandez aux femmes qui portent une mini jupe comment elles sont harcelées dans le métro ou dans la rue. Il me semble même qu'il y a une loi qui vient d'être voté sur le harcèlement.

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