Christianisme

[Proust]

Le rabbin de Rome, Israël Zolli, s'est converti, à la libération, au catholicisme avec son épouse.
Un pape antisémite, ce n'est pas croyable. Jésus est juif.

[francis52]

Bonjour
Pour que le Christianisme ait enfanté le nazisme, il faudrait d'abord que le fondateur du nazisme soit chrétien... Ce qui n'est pas le cas, Hitler était athée et aimait bien l'Islam.
Ou au moins il faudrait que Jésus, fondateur du christianisme, soit nazi... Ce qui est impossible, puisque Jésus (et tous les apôtres qui ont rédigé le Nouveau Testament excepté l'apôtre Luc) était Juif et est né bien avant que le Nazisme ne commence à exister.
Quant à l'antisémitisme de Martin Luther, là, par contre, vous avez raison: ce gars était bel et bien assez dénigrant envers les Juifs, parce qu'ils n'acceptaient pas sa réforme.
Mais Luther n'était ni prophète, ni apôtre. Ce n'était qu'un homme absolument pas représentatif du Christianisme qui est mort il y a des centaines d'années.
Bien à vous

[Angelotin]

Ce qui n'est pas le cas, Hitler était athée et aimait bien l'Islam.

Hitler n’était pas athée. Il détestait le christianisme judéo-chretienne. Il avait sa propre conception de Dieu.
« Le Führer est profondément religieux, bien que totalement anti-chrétien ; il voit le christianisme comme un symptôme de décadence. Et pour cause, c’est une branche de la race Juive. » Joseph Goebbels, dans son journal, 28 décembre 1939.

Voici le texte du serment des jeunesses hitleriennes:
je jure de consacrer toute mon énergie et toute ma force au sauveur de notre pays, Adolf Hitler. Je suis prêt à donner ma vie pour lui, et je m'en remets à Dieu.

Dans le nazisme, Adolf Hitler est quelquefois comparé au Christ, ou vénéré comme un sauveur messianique envoyé par Dieu.
Une des prières récitées dans les orphelinats du Troisième Reich est la suivante:
Guide, mon Guide, qui m’est donné par Dieu, protège moi et maintiens ma vie pour longtemps, Tu as sauvé l’Allemagne de la plus profonde misère, à toi je dois mon pain quotidien, Guide, mon Guide, ma Foi, ma Lumière, Guide, mon Guide, ne m’abandonne pas.


Les Propos de Table de Hitler sont une série de conversations privées, informelles, entre Hitler et son entourage proche, notées par Martin Bormann.
- Nous ne voulons éduquer personne dans le sens de l'athéisme.
- Dieu n'agit pas différemment, il jette brusquement les masses de l'humanité sur la terre, et il laisse à chacun le soin de trouver son propre salut. Les hommes se dépossèdent les uns les autres, et on s'aperçoit en fin de compte que c'est toujours le plus fort qui triomphe. N'est-ce pas là l'ordre de choses le plus raisonnable?
http://library.flawlesslogic.com/religion_fr.htm

[Innana]

Himmler,chef de la SS,GESTAPO.... 1900_1945,à échappé au procès grâce . Son suicide.
La suite à lire:


Influences idéologiques
« Fonctionnaire de la mort », Heinrich Himmler est avant tout un bureaucrate soucieux du détail jusqu'à la manie. Il compense ses déficiences physiques par son obsession de la pureté raciale de ses hommes.

Himmler oppose le caractère élitiste de la SS, qui devait « réincarner le vieil ordre des Chevaliers teutoniques »[66], au caractère plébéien de la SA. Comme la plupart des nationaux-socialiste, Himmler est influencé par deux théoriciens racialistes : Joseph Arthur de Gobineau et surtout Houston Stewart Chamberlain. Le philosophe du parti national-socialiste, Alfred Rosenberg, reprend cette idée de « sang pur » et de l'attachement à la terre développé sous le couvert du Lebensraum ; Alfred Rosenberg et Heinrich Himmler sont d'ailleurs les auteurs du Generalplan Ost ayant le plus d'influence.

De plus, il tire ses projets coloniaux d'un certain nombre d'auteurs allemands du début du xxe siècle, dont le pangermaniste Otto Richard Tannenberg, nostalgique du Moyen Âge, partisan d'un conflit racial avec les Slaves pour le contrôle des vastes territoires de l'Est de l'Europe, permettant ainsi la création d'un empire allemand dans l'Est de l'Europe[67], progressivement colonisé par des paysans soldats allemands. En 1939 lorsque ces projets sont réalisables, ils suscitent l'opposition de l'un de ses mentors, le ministre Walter Darré, qui juge dépassée l'institution du colon-paysan-soldat[68]. Les détails de ce débat idéologique sont recensés dans l'article Generalplan Ost : concept et idéologie.

Son opposition au christianisme est fondée sur l'idée que la christianisation n'a été que de façade, et surtout qu'elle a été un crime perpétré contre les Germains. Ainsi, les représentants de ce courant, présent en Allemagne dès le début du XIXe siècle et qui connaît non seulement un succès académique mais aussi un engouement populaire, exercent une forte influence dans les milieux nationalistes côtoyés par Himmler[69]. De plus, la défaite de 1918 encourage la remise à la mode, dans ces milieux, le mythe du héros germanique, popularisé dans les trois premières décennies du siècle par les romans de Werner Jansen, lus par Himmler en 1923-1924[69].

Théories raciales
Dans le cadre de l'idéologie agrarienne de la ligue des Artamans, la colonisation des territoires de l'Est de l'Europe par le Reich constitue la continuation du Drang nach Osten Médiéval[10]. Dans cette perspective, héritée du Blut und Boden, la régénération du sang germanique est rendue possible par un retour à la terre dans le Reich et par la colonisation agraire en dehors de ses frontières[10]. Ces idées agrariennes se doublent d'un fort racisme à l'encontre des Slaves, biologiquement inférieurs, prêts à la soumission et destinés à l'esclavage et à l'extermination[10].

Ces derniers sont en effet perçus comme la principale menace que le Reich aura à affronter, car il craint l'émergence d'un nouveau Gengis Khan, parmi les peuples slaves et asiatiques. En effet, à partir de 1940, il inscrit la guerre contre les Slaves dans la lutte historique qui met aux prises depuis de nombreux siècles les Germains, d'une part, et les peuples qui déferlent sur l'Europe depuis l'Asie Centrale, qui, depuis les Huns jusqu'aux Bolcheviks, aspirent à la conquête du continent européen[70] : à ses yeux, Staline est le digne continuateur d'Attila, de Gengis Khan, de Tamerlan, mais Himmler pense que, à la différence de ses prédécesseurs, Staline a trouvé celui qui saura arrêter le déferlement asiatique, Hitler[71]. Pour limiter les conséquences de cette menace, il affirme constamment sa volonté non seulement de « dérober, saisir, voler le sang germanique dans tout l'univers, là où [il] le peu[t] »[10], mais aussi de rechercher, dans l'Est de l'Europe, tous les individus porteurs de sang germanique[71]. Ainsi, il espère donner aux 700 millions d'Européens, dirigés par 300 millions d'Allemands, les moyens de résister victorieusement à une menace asiatique de plus d'un milliard d'individus, comme il le formule devant un parterre de généraux SS à Poznan en octobre 1943[72], tout en privant l'adversaire asiatique de chefs potentiels susceptibles de parvenir à son objectif millénaire de déferler sur l'Europe[71]. Pour Himmler, les dirigeants des peuples asiatiques qui ont représenté une réelle menace pour le Reich sont des membres de la race aryenne, des représentants d'une résurgence de « gènes germaniques perdus »[71].

Ainsi, son discours devant des cadres SS en novembre 1938, ainsi ses Réflexions sur le traitement des peuples étrangers à l'Est, rapport remis à Hitler le 28 mai 1940, fournissent à Himmler l'occasion de défendre l'idée de classer les populations non allemandes pour permettre l'intégration dans le Reich des éléments germanisables[10], porteurs de ces gènes germaniques perdus.

Selon lui, pour repérer ces éléments, souvent des individus, il est nécessaire de détruire la conscience nationale des peuples étrangers, les transformant en « bouillie », à partir de laquelle seront extraits les individus valables racialement, et donc germanisables[73]. Il préconise une mise en application de ce programme avec les Cachoubes, population slave de Poméranie, peu nombreuse, puis son extension aux Polonais, aux Gorales de Silésie et aux Ukrainiens dans le cadre d'une politique de longue haleine[73]. Détruire la conscience nationale de ces peuples passe, selon Himmler, par une politique scolaire spécifique, limitant la scolarisation à la fin de l'école primaire, sauf demande expresse de la famille : dans ce cas, après accord de la hiérarchie SS, à la suite d'analyse raciale notamment, les parents pourront soit céder leur enfant à la SS, soit accompagner ce dernier en Allemagne ; en cas de refus, ces « éléments de bon sang »[73]</ref> ne pourront plus avoir d'enfants, pour éviter l'émergence de chefs susceptibles de mener une opposition efficace[73].

À la recherche d'un substitut au christianisme
Himmler et la religion
Pour Himmler, les membres de la SS doivent être des croyants[74] : pour lui, comme il le déclare en 1943, il croit en l'existence d'une force infinie au-dessus de l'humanité, force à laquelle il donne le nom de Waralda, désignant l'Ancien dans la mythologie germanique, qu'il souhaite honorer[75]. Cependant, les croyances que doivent avoir ses subordonnés restent vagues, centrées autour du culte des ancêtres, garant de la fécondité du peuple[76].

Fasciné par le panthéon germanique et viking, sous l'influence de Karl Wiligut dans ce domaine (ce dernier se montrait partisan de la mise en place d'une religion germanique destinée à se substituer au christianisme), il s'intéresse cependant aux représentations d'Odin et de certains de ses attributs, comme les éclairs, qu'il analyse comme la preuve matérielle d'une maîtrise importante de l’électricité et d'une technologie militaire avancée : pour étayer cette croyance, il ordonne des recherches dans les représentations germaniques à sa disposition[76].

Mais il sait se montrer pragmatique au gré des circonstances. Ainsi, lors de la création d'une unité SS composée de soldats musulmans, non seulement il accepte la présence d'un imam, mais il salue en l'Islam une "religion sympathique et pratique pour les soldats", car elle promet le paradis aux soldats qui se sont vaillamment comportés[76].

Pour les populations soumises au joug du Reich, il a aussi des idées sur les religions dont il considère qu'il faut encourager le développement : en juillet 1944, dans une lettre à Kaltenbrunner, il ordonne inutilement (du fait de la perte des territoires sur lesquels ces mesures étaient censées s'appliquer) à ce dernier de développer l'enseignement du Bouddhisme chez les peuples turcs et la religiosité des témoins de Jéhovah chez les peuples slaves[76]. Cependant, à l'égard de ces derniers, Himmler développe des sentiments ambivalents : il les fait pourchasser, déporter, mais ne peut s'empêcher de les admirer : en effet, pour ce dernier, ils ont des convictions pacifistes très ancrées, qui s'incarnent dans une farouche volonté de résistance aux idéaux nazis et aux mesures que le Reich a pris à leur encontre, volonté de résistance, certes taxée de fanatisme, mais qu'il aimerait bien voir étendue au peuple allemand[76].

Le culte des ancêtres l'amène à développer des croyances autour de l'immortalité.

Hostilité au christianisme
Bien qu’issu d’une famille catholique, Himmler devient, au fil de sa conversion au national-socialisme, un adversaire acharné du christianisme. Peter Longerich, dans sa biographie du chef des SS, décrit en détails les multiples raisons de cette haine que Himmler théorisa dans de nombreux discours et écrits. D’un point de vue personnel, Himmler rejette avec violence la morale sexuelle de l’Église catholique dans laquelle il perçoit l’origine de plusieurs de ses incapacités, notamment son développement sexuel tardif et ses difficultés matrimoniales. Il l’accuse également d’engendrer des tentations homosexuelles auxquelles il aurait été lui-même soumis dans sa jeunesse[74].

À ses yeux, le christianisme est paré de nombreux inconvénients pour la race aryenne : tout d'abord, il a été prêché par un Juif. Ensuite, il est issu du monde méditerranéen, sorte de magma racial antique, opposé à la pureté nordique. Par tous ces défauts, le christianisme n'est pas compatible avec l'héritage germanique qu'il entend magnifier[77].

Ainsi, à partir du milieu des années 1930, il analyse le IIIe Reich comme un moment de confrontation ultime entre le christianisme et la germanité[69]. Dans cette optique, il définit les modalités de cette confrontation : la SS est appelée à y jouer un rôle prépondérant, et, fidèle à lui-même, il organise les étapes de cette lutte, qui doit être menée par deux générations[69] : tout d'abord, il ordonne la publication d'une collection d'une cinquantaine de volumes, qui rassemblerait les sources du "patrimoine germanique", puis il serait nécessaire de rechercher les formes spécifiquement germaniques du Moyen Âge[78] ; au terme de cette lutte, les habitants du Reich disposeraient de vertus de substitution aux vertus chrétiennes[79].

Une autre raison pour Himmler d'éradiquer le christianisme est son projet racial aryen et de défense de la germanité. Aux yeux d’Himmler, la race germanique a été pervertie par sa conversion au christianisme : ainsi, il voue Boniface, le missionnaire chrétien, aux gémonies, et reproche à Charlemagne, Charles le Franc dans ses discours, d'avoir massacré les Saxons païens[78]. Le combat mortel contre les « sous-hommes » (juifs et slaves) nécessite de libérer les Allemands des principes chrétiens comme la charité ou l’amour du prochain pour mieux faire émerger les « vertus » germaniques.

Germanisation et déchristianisation appartiennent, pour Himmler, au même processus. Selon Peter Longerich, ce combat antichrétien est la « mission de sa vie » et la « vocation première » de la SS : « L’anticommunisme et l’antisémitisme d’Himmler ne font aucun doute, et il extermina sans pitié ces deux groupes d’opposants. Mais fondamentalement, il s’intéressait beaucoup plus au christianisme[74]. »

Himmler vilipendait l’action néfaste de Charlemagne et de saint Boniface qu’il rendait responsables de la christianisation des Germains[69]. Il espérait remplacer les références chrétiennes de la société allemande par des références au culte païen ancestral qui seul pouvait régénérer le monde allemand. Par exemple, il souhaite débaptiser Noël en fête du solstice d’hiver ou de Iule, et faire du solstice d’été une fête de l’accouplement. Dans la SS, le baptême des enfants est déjà remplacé par une simple bénédiction du nom[80].

Selon Albert Speer, Hitler, tout autant hostile au christianisme qu'Himmler[Note 6], était par contre peu favorable à la recréation d'un culte païen et se félicitait de vivre à une époque de libération de toute mystique[81] ; Hitler regrettait la conversion des Germains au christianisme et préférait l'Islam, religion qu'il percevait comme fanatique et guerrière[82], mais il voulait attendre la fin de la guerre pour régler leurs comptes aux églises chrétiennes[83], ce qui le conduisit à refréner certaines ardeurs antichrétiennes et mystiques du chef des SS.

La mise en place d'un contre-modèle
Pour contrebalancer le christianisme au sein de la SS, Himmler entend proposer un mode de vie germanique et païen à la SS. Ainsi, il est influencé par Karl Maria Wiligut, dont il assure la promotion dans la SS, et avec lequel il conserve des rapports malgré la disgrâce de ce dernier, en 1939[84].

Il propose aux membres de la SS un rituel de substitution au christianisme, rituel rythmé par des fêtes païennes, autant d'occasions de distribuer des cadeaux à forte charge symbolique[85] : la fête solsticiale constitue la plus importante des fêtes à célébrer dans la SS. Ainsi, la fête de Noël est remplacée par la célébration du solstice d'hiver, occasion non seulement de compétitions intellectuelles[80], mais aussi de commémoration des ancêtres et du passé germanique[86]. Durant cette fête, le Reichsführer donne aux participants des chandeliers de Iule, chandelier à trois branches symbole de renouveau lié au début de l'année[85]. Le rituel de cette fête est très précisément défini et doit inculquer au participant l'idée qu'il ne peut rien s'il ne s'insère pas dans la "chaîne sans fin de sa race"[86]. À partir de 1937, il ordonne aux SS de se faire accompagner de leur épouse ou de leur fiancée, les jeunes couples se voyant offrir de la part du Reichsführer SS un chandelier de Iule[86].

Mais le solstice d'été constitue la grande fête de la SS, qu'il suit avec ferveur, exigeant des rapports sur leur déroulement dans l'ensemble du Reich à partir de 1938[86]. Défendant l'idée que, dans certaines tribus germaniques, les enfants ne sont conçus que durant cette fête, il fait de cette fête une fête de l'accouplement[80]. Non seulement, il se fait un devoir d'assister chaque année aux fêtes solsticiales (sauf à celles de 1937, les obsèques de Ludendorff se tenant à la même date[80]), mais il intervient régulièrement dans l'organisation du rituel qui doit se tenir durant cette fête, qui doit aussi prendre la forme de compétitions sportives[86].

Il met aussi en place des cérémonies de passage sur le modèle des cérémonies chrétiennes : le baptême devient la "bénédiction du nom", dont nous avons une idée précise du déroulement grâce à des textes[87]. Dans une salle de bénédiction, devant un autel recouvert d'un drapeau à croix gammée, la cérémonie est organisée autour de la personne de Hitler, présent par un portait et par la lecture psalmodiée d'extraits choisis de Mein Kampf et est présidée par un « consécrateur »[87]. L'enfant se voit doté d'un parrain : quand le parrain est Himmler, il offre un gobelet en argent, une cuillère, et à partir de 1936, un « ruban de vie de soie bleue »[87].

Il souhaite aussi intervenir dans l'organisation d'un culte des morts spécifique à la SS. Dans un premier temps, il intervient dans le protocole qui doit présider aux funérailles des membres de la SS; citant l'exemple des funérailles de son père, il souhaite alors simplement une cérémonie distincte de la messe des morts chrétienne[88]. De même, en 1936, il demande à ses services de lui soumettre des modèles de cercueils, et définit les végétaux qui doivent être déposés sur le cercueil, l'été comme l'hiver[88].

Pour toutes ces cérémonies, il tente de remplacer les chants chrétiens : il ordonne à la SS de commander à de jeunes auteurs allemands de nouveaux chants pour les fêtes de la SS, du parti et de l'ensemble des organisations nazies[86].

De même, il souhaite matérialiser la camaraderie liant entre eux les plus anciens membres de la SS : ainsi, il distribue des anneaux à tête de mort aux SS les plus anciens dans l'organisation, et oblige ces derniers, souvent responsables au sein de la SS, à le porter constamment[85]. Aux officiers généraux de la SS, il octroie à vie une épée d'apparat, qui doit retourner à la SS à la mort du porteur, ou lorsqu'elle lui est retirée[89].

Cependant, s'il propose pour la SS un modèle à base religieuse, il demeure farouchement opposé à la mise en place d'une hiérarchie de prêtres ; pour tenter d'éviter ce qu'il voit comme une dérive, il souhaite confier les responsabilités des cérémonies aux commandants de la SS, souvent les Gruppenführer, au sein de leur domaine de compétence[88]. De plus, à partir de 1936, il souhaite que ces cérémonies prennent le caractère d'une fête privée, qui doit se tenir au domicile du soldat concerné, à la fois pour éviter un retentissement dans la presse, mais aussi pour éviter les commentaires ironiques de Hitler et de certains de ses proches[90].s'y retrouver

[francis52]

@angelotin
Et bien Hitler était Hitlérite A la limite, je dirai déiste. Mais ce qui est sûr, c'est qu'on ne peut pas imputer ses crimes aux croyants monothéistes et abrahimiques qu'il détestait.
D'ailleurs, je doute fort qu'Hitler, ce monstre plein d'égoïsme qui, loin de donner sa vie à Dieu, s'est suicidé dans son domicile, avait des convictions sincères. C'était sûrement par hypocrisie qu'il déclarait croire en Dieu.
La foi doit être suivie par des actes, la moindre des choses est de ne pas tuer. Hitler, par ses actes, a prouvé qu'il n'avait foi en rien.
Un meurtrier ne peut pas croire à la justice divine. T'as déjà vu un meurtrier persuadé qu'il va être condamné à l'Enfer?

[Innana]

Dois je ajouter, que rien qu. En lisant le quart de la moitié d'u. Un petit article de Wikipedia j'ai déjà la nausée !
Que L'Allemagne, que l'elegante républiqu. De Weimar se soit jettee dans les bras de ces frappadingues m'etonnera toujours malgré tout !
Comme quoi tout est possible,même le pire!

Que les nazis soient chrétiens la base n'a rien de surprenant ! Toute l'Allemagne l'était au débu. Du 20 ème siècle ! Il n'y a pas de,séparation églises/état comme en France!
Hitler était anti-chrétiens, deiste peut-être?
Et il est probable qu'il ne partageait pas tous les délire. D'Himmler !
Mais tant que,celui ci lui était utile....

[Proust]

La loi de Moïse, la thora, donne les cas où tuer devient une obligation;
Je rappelle que Moïse a massacré ou fait massacrer tous les juifs qui ont adoré le veau d'or alors, que soit disant, il est venu, avec le commandement 5 qui dit "tu ne tueras point".

[Innana]

Je ne crois pas à l'enfer!
Mais dans certains cas, c'est dommage !

[Amada]

La loi de Moïse, la thora, donne les cas où tuer devient une obligation;
Je rappelle que Moïse a massacré ou fait massacrer tous les juifs qui ont adoré le veau d'or alors, que soit disant, il est venu, avec le commandement 5 qui dit "tu ne tueras point".

Etrange paradoxe !!

[Angelotin]

Et bien Hitler était Hitlérite

Tout à fait, c'est un malade mental contagieux! J'adore ton expression je te la repique.

Mais ce qui est sûr, c'est qu'on ne peut pas imputer ses crimes aux croyants monothéistes et abrahimiques qu'il détestait.

Tout à fait, le titre est mal énoncé.

La foi doit être suivie par des actes, la moindre des choses est de ne pas tuer. Hitler, par ses actes, a prouvé qu'il n'avait foi en rien.

Je n'irai pas à cette conclusion. Il croyait à un Dieu donc seul les les forts étaient les élus.

Un meurtrier ne peut pas croire à la justice divine. T'as déjà vu un meurtrier persuadé qu'il va être condamné à l'Enfer?

Oui ,Mahomet et les djihadistes d'aujourd'hui!

[Joanni69000]

La loi de Moïse, la thora, donne les cas où tuer devient une obligation;
Je rappelle que Moïse a massacré ou fait massacrer tous les juifs qui ont adoré le veau d'or alors, que soit disant, il est venu, avec le commandement 5 qui dit "tu ne tueras point".

Hein ?

Moïse en descendant du mont Sinaï a apporté les tables de la loi. Se trouvant devant Israël qui avait adorer le veau d'or en son absence, Moïse a reçu l'ordre de Dieu de punir le peuple d’Israël, a erreur 40 ans dans le désert jusqu’à ce que cette génération prenne fin. Il n'a pas "tué" ou "massacré" les juifs. Ils ne sont pas mort des mains de Moïse, ils ont errer dans le désert, nuance.

[Angelotin]

Objection: Hitler n'a tué personne de ces mains. Cela reste quand même un criminel.

Moise est un précurseur de Mahomet. Il ne vaut pas mieux que celui-ci!
Moise conduisit les « Enfants d’Israël » hors d’Égypte (c'est à dire les gens de sa secte en exode), jusqu’à la « Terre promise », le pays de Canaan, qu'il conquit par les armes et le fanatisme religieux.
La foi qu'il promulguait allait jusqu'au meurtre des siens.
" Il leur dit: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu d'Israël: Que chacun de vous mette son épée au côté; traversez et parcourez le camp d'une porte à l'autre, et que chacun tue son frère, son parent.
Les enfants de Lévi firent ce qu'ordonnait Moïse; et environ trois mille hommes parmi le peuple périrent en cette journée."
Mythe ou pas, il nous est dit que Moise est un fanatique religieux qui tua au nom de son Dieu au sein des ses propres adeptes. Il en fera de même pour les peuplades environnante. Ce personnage sanguinaire est encore aujourd'hui vénéré par les monothéistes... Chercher l'erreur! Dieu est amour.

[fallenRaziel]

Les chrétiens te répondront que l'ancien testament, qui fait pourtant au moins la moitié de leur bouquin, n'a rien à voir avec le message de JC. Les chrétiens doivent être polythéistes alors lol

[Angelotin]

Dieu At versus Dieu Nt

[fallenRaziel]

Oui on se demande ce qu'ils foutent dans la bible s'ils ne sont pas le même dieu. Remarque, avec le concept de trinité, les chrétiens doivent déjà avoir du mal à trouver un sens logique à tout ça, donc ils sont plus à ça près lol En fait c'est même à se demander si le monothéisme existe réellement, parce qu'entre l'elohim des juifs, la trinité des chrétiens et les divers avatars d'allah, le tout arrosé de cultes des saints/martyrs/prophètes, ça paraît douteux. Ce sont plutôt des polythéismes déguisés.