Le " pouvoir " de la religion?

Expériences et témoignages des apostats de l'islam mais aussi des convertis à une autre religion - leur histoire - les problèmes rencontrés dans leur vie de tous les jours - Soutien et aide. Pour les tous "mécréants" qui subissent les attaques des musulmans orthodoxes - Racontez nous votre expérience...
Innana
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par Innana »

BINJILC a écrit :
Innana a écrit :
BINJILC a écrit :
Innana a écrit :Un chrétien authentique ne commet pas le péché !?!
Faut-il rire ou pleurer?

L'empereur Constantin n'a pas commis de péchés.?
Saint Augustin non plus?
Et Clovis ?
Et les princes de la Ligue ?
Et certains papes?
Et ton voisin de palier?
Et toi même ? Es tu exempts de tout péché ?
J'ai bien dit : ne pratique pas le péché !
Il y a une différence de taille entre péché par inadvertance ou par une tentation, et la pratique d'un péché!
Bien !
Pourrais tu me préciser ce qu'est alors la pratique du péché ?
De même, rappelle moi t
a définition du mot
inadvertance ?
Je suis intéressée.
Pratiquer le péché c'est l'aimer et ne pas vouloir abandonner une mauvaise pratique et refuser de se repentir et changer d'attitude envers le péché !
Péché par inadvertance ? par exemple: je puis me mettre dans une mauvaise colère injustifié mais je m'en repent et demande pardon a une personne que j'aurai donc offensé !
Oui !
Donc pour Constantin: Oups ! J'ai fait assassiner mon fils et ebouillanté mon épouse par inadvertance.
Mais mon baptême sur la fin de ma vie me dédouane de tous mes péchés.

Pour Henri de Guise,j'ai tué lors de la Saint Barthélémy, convoité la couronne de France, mais c'est par inadvertance !
J'oublie bien sûr la fornication et le péché d'orgueil.
Je te laisse rechercher les douces moeurs des princes italiens et papes...

C'est pour cette raison que j'ai tout de suite abandonné la pratique de la confession, après ma confirmation de foi!
Je me creusait la tête pour trouver des vilains péchés à me faire pardonner!
Rien de bien croustillant à 11 ans.
Pas de bon gros méchant péché, :)


"La liberté, c'est la liberté de dire que 2 et 2 font 4. Lorsque cela est accordé, le reste suit." George Orwell, 1984

DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
Toujours Molière ! :
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JohnGalt
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

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Inana, tu fais comment pour vivre si Jésus n'est pas dans ton coeur? Tu es devenue dealeuse, braqueuse de banques?
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fallenRaziel
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par fallenRaziel »

BINJILC a écrit :
Agape a écrit :Je ne contredis pas les écritures mais il faut être cohérent. Soit Dieu est Amour et se comporte comme tel, soit c'est un dieu vengeur et auquel cas il faut le craindre.

Cet extrait de l'Apocalypse joue sur la crainte. Or moi, dans les deux versions de Dieu que donne la Bible, je choisis de croire en un Dieu d'Amour ainsi que le Christ me l'a enseigné à travers l’Évangile. Évangile ça veut dire "Bonne nouvelle", ce qui est incompatible avec ta version de Dieu qu'il faut craindre.
Le Dieu de crainte et de colère était le Dieu des Juifs. Moi je choisis l'Amour pour moteur, comme Mère Theresa, comme l'abbé Pierre et comme beaucoup d'autres qui vivent leur foi plus qu'ils ne la prêchent.

Et oui, je suis bien chrétien, ou, tout du moins, je me considère comme tel.
je reviens sur ce que tu dis :

sache que le mot crainte signifie respect sentiment de ne pas vouloir offenser ou manquer le but
La Bible ne pouvant se contredire le mot crainte est bien traduit mais tu te dois aussi de savoir que les écritures se méditent !

1 Jean 4:18 La crainte n’est pas dans l’amour, mais l’amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n’est pas parfait dans l’amour.

phobos (fob’-os) vient du mot primaire phebomai (être mis dans la crainte); TDNT-9:189,1272; n m
LSG-crainte, frayeur, peur, terreur, respect, redouter, être réservé ; 47
1) peur, crainte, terreur
1a) ce qui frappe de terreur, effroi,
2) révérence envers son mari

Si tu es chrétien, ta lecture de la Bible ne doit pas opposer justice et amour, châtiment et récompenses
Nier cela, c'est admettre un évangile frelaté qui est là que pour faire plaisir à ceux qui l'écoutent!

Crois-tu à la crucifixion ?
crois tu à la résurrection?
Crois tu alors aux autres doctrines dont celle du jugement dernier ?

Bonne nuit
QDTB
La bible été mal traduite à pas mal de reprises. Je cite le passage de la côte d'adam : le texte hébreux parle "du côté d'adam" et non "de la côte d'adam". Pareil pour les prophéties de l'AT sensées se rapporter à la mère de JC. Les textes hébreux parlent de "jeune fille", mais les traducteurs en grecs ont traduit par parthenos, qui signifie vierge. Et hop ! voilà comment on a fait naître JC d'une vierge. A cause d'une erreur de traduction.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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Innana
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par Innana »

Crois-tu à la crucifixion ?
crois tu à la résurrection?
Crois tu alors aux autres doctrines dont celle du jugement dernier ?

J'y croyais, Père Christian!
A la Sainte Trinité aussi, il y a longtemps.
"La liberté, c'est la liberté de dire que 2 et 2 font 4. Lorsque cela est accordé, le reste suit." George Orwell, 1984

DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par BarbieTurik »

Le coran aussi est tout mal traduit si tu écoutes les muzz...
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par fallenRaziel »

BarbieTurik a écrit :Le coran aussi est tout mal traduit si tu écoutes les muzz...
Surtout en français, comme de par hasard :mrgreen:
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par BINJILC »

Agape a écrit :
Tu donne une bonne définition de la cainte dans un autre post, peur de froisser ou de blesser une personne et Dieu également c'est cette crainte que nous enseignent les écritures [que tu devrais lire]
Mais je lis, je lis, ne t'inquiète pas :)

Seulement disons qu'à l'origine, je suis catholique. Et le catholicisme se repose non seulement sur les Écritures mais aussi sur un tas d'autres textes comme ceux des Pères de l'Eglise par exemple. Tu devrais essayer de t'y mettre aussi.

A lundi.
Les Père de l'Eglise ?
'histoire de l'Eglise ?
mais c'est ce que j'enseigne l'institut théologique entre autres

http://cluster014.ovh.net/~biblecor/php ... p=445#p445
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

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Le Coran tout est histoire de contexte.
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par fallenRaziel »

JohnGalt a écrit :Le Coran tout est histoire de contexte.
T'as raison, le coran est plein de "cons textes" :mrgreen:
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par BINJILC »

fallenRaziel a écrit :
BINJILC a écrit :
Agape a écrit :Je ne contredis pas les écritures mais il faut être cohérent. Soit Dieu est Amour et se comporte comme tel, soit c'est un dieu vengeur et auquel cas il faut le craindre.

Cet extrait de l'Apocalypse joue sur la crainte. Or moi, dans les deux versions de Dieu que donne la Bible, je choisis de croire en un Dieu d'Amour ainsi que le Christ me l'a enseigné à travers l’Évangile. Évangile ça veut dire "Bonne nouvelle", ce qui est incompatible avec ta version de Dieu qu'il faut craindre.
Le Dieu de crainte et de colère était le Dieu des Juifs. Moi je choisis l'Amour pour moteur, comme Mère Theresa, comme l'abbé Pierre et comme beaucoup d'autres qui vivent leur foi plus qu'ils ne la prêchent.

Et oui, je suis bien chrétien, ou, tout du moins, je me considère comme tel.
je reviens sur ce que tu dis :

sache que le mot crainte signifie respect sentiment de ne pas vouloir offenser ou manquer le but
La Bible ne pouvant se contredire le mot crainte est bien traduit mais tu te dois aussi de savoir que les écritures se méditent !

1 Jean 4:18 La crainte n’est pas dans l’amour, mais l’amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n’est pas parfait dans l’amour.

phobos (fob’-os) vient du mot primaire phebomai (être mis dans la crainte); TDNT-9:189,1272; n m
LSG-crainte, frayeur, peur, terreur, respect, redouter, être réservé ; 47
1) peur, crainte, terreur
1a) ce qui frappe de terreur, effroi,
2) révérence envers son mari

Si tu es chrétien, ta lecture de la Bible ne doit pas opposer justice et amour, châtiment et récompenses
Nier cela, c'est admettre un évangile frelaté qui est là que pour faire plaisir à ceux qui l'écoutent!

Crois-tu à la crucifixion ?
crois tu à la résurrection?
Crois tu alors aux autres doctrines dont celle du jugement dernier ?

Bonne nuit
QDTB
La bible été mal traduite à pas mal de reprises. Je cite le passage de la côte d'adam : le texte hébreux parle "du côté d'adam" et non "de la côte d'adam". Pareil pour les prophéties de l'AT sensées se rapporter à la mère de JC. Les textes hébreux parlent de "jeune fille", mais les traducteurs en grecs ont traduit par parthenos, qui signifie vierge. Et hop ! voilà comment on a fait naître JC d'une vierge. A cause d'une erreur de traduction.
J'observe l'hébreux et le Grec
tu te trompes sur les deux textes
Genèse 2:22 L’Eternel Dieu forma une femme de la côte qu’il avait prise de l’homme, et il l’amena vers l’homme.

côte tsela Le mot est bien traduit

je rappelle que je suis enseignant

Voici, la jeune fille deviendra enceinte

le mot jeune fille en Hébreux = Almah
vierge, jeune fille, jeune femme en âge de se marier fille ou nouvellement mariée
Il n’y a pas d’exemple où l’on puisse prouver que ce mot puisse désigner une jeune femme qui ne soit plus vierge

a Lundi
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par Donia »

BarbieTurik a écrit :
jug a écrit :
BarbieTurik a écrit :Je ne sais pas pourquoi Yacoub t'a ramené ici, ni même si tu es bien au courant.
Salut Barbie,
Ne me dis pas que c'est Yacoub qui nous a envoyé ce malade?
Pourquoi il fait ça et pourquoi il fréquente des sites religieux?

J'en ai peur Jug.
Yacoub a écrit :Salut mon ami BINJILC, on se connait, bienvenue, mon frère, sur ce site.

Je suis inscrit sur ton forum.
Yacoub est un imposteur et il commence sérieusement à nous faire chier à nous ramener des fanatiques illuminés. :-x
S'il le fait ce n'est pas pour casser le forum, c'est juste pour se trouver des alliés. En dehors d'Amada à qui il passe son temps à cirer les pompes, tout le monde ou presque lui est tombé dessus ici, il n'a plus aucune crédibilité, et il essaye désespérément de s'en racheter une. Amener du monde et leur faire de la lèche est le seul moyen qu'il a trouvé pour y parvenir, mais ça l'enfonce encore plus le malheureux. :lollol
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par fallenRaziel »

BINJILC a écrit :
fallenRaziel a écrit :
BINJILC a écrit :
Agape a écrit :Je ne contredis pas les écritures mais il faut être cohérent. Soit Dieu est Amour et se comporte comme tel, soit c'est un dieu vengeur et auquel cas il faut le craindre.

Cet extrait de l'Apocalypse joue sur la crainte. Or moi, dans les deux versions de Dieu que donne la Bible, je choisis de croire en un Dieu d'Amour ainsi que le Christ me l'a enseigné à travers l’Évangile. Évangile ça veut dire "Bonne nouvelle", ce qui est incompatible avec ta version de Dieu qu'il faut craindre.
Le Dieu de crainte et de colère était le Dieu des Juifs. Moi je choisis l'Amour pour moteur, comme Mère Theresa, comme l'abbé Pierre et comme beaucoup d'autres qui vivent leur foi plus qu'ils ne la prêchent.

Et oui, je suis bien chrétien, ou, tout du moins, je me considère comme tel.
je reviens sur ce que tu dis :

sache que le mot crainte signifie respect sentiment de ne pas vouloir offenser ou manquer le but
La Bible ne pouvant se contredire le mot crainte est bien traduit mais tu te dois aussi de savoir que les écritures se méditent !

1 Jean 4:18 La crainte n’est pas dans l’amour, mais l’amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n’est pas parfait dans l’amour.

phobos (fob’-os) vient du mot primaire phebomai (être mis dans la crainte); TDNT-9:189,1272; n m
LSG-crainte, frayeur, peur, terreur, respect, redouter, être réservé ; 47
1) peur, crainte, terreur
1a) ce qui frappe de terreur, effroi,
2) révérence envers son mari

Si tu es chrétien, ta lecture de la Bible ne doit pas opposer justice et amour, châtiment et récompenses
Nier cela, c'est admettre un évangile frelaté qui est là que pour faire plaisir à ceux qui l'écoutent!

Crois-tu à la crucifixion ?
crois tu à la résurrection?
Crois tu alors aux autres doctrines dont celle du jugement dernier ?

Bonne nuit
QDTB
La bible été mal traduite à pas mal de reprises. Je cite le passage de la côte d'adam : le texte hébreux parle "du côté d'adam" et non "de la côte d'adam". Pareil pour les prophéties de l'AT sensées se rapporter à la mère de JC. Les textes hébreux parlent de "jeune fille", mais les traducteurs en grecs ont traduit par parthenos, qui signifie vierge. Et hop ! voilà comment on a fait naître JC d'une vierge. A cause d'une erreur de traduction.
J'observe l'hébreux et le Grec
tu te trompes sur les deux textes
Genèse 2:22 L’Eternel Dieu forma une femme de la côte qu’il avait prise de l’homme, et il l’amena vers l’homme.

côte tsela Le mot est bien traduit

je rappelle que je suis enseignant

Voici, la jeune fille deviendra enceinte

le mot jeune fille en Hébreux = Almah
vierge, jeune fille, jeune femme en âge de se marier fille ou nouvellement mariée
Il n’y a pas d’exemple où l’on puisse prouver que ce mot puisse désigner une jeune femme qui ne soit plus vierge

a Lundi
Sauf que le mot tsela en hébreux désigne aussi le côté. Et c'est ainsi que les juifs le comprennent.
Alma signifie jeune fille, pas vierge, point.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par Donia »

C'est quand même dingue que le créateur de l'univers, et de toutes ses immensités d'une puissance qui dépasse l'entendement humain, se soucie à ce point de l'hymen des femmes :shock:
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par BarbieTurik »

Dieu se situe dans le slip des femmes.

Vénérez des vagins ce sera plus sain
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Re: Le " pouvoir " de la religion?

Message non lu par fallenRaziel »

Faire naître le fils de dieu d'une vierge, ça fait très mythologie antique, dont les romains étaient friands. Faut pas oublier que les mythes chrétiens ont été calibrés pour plaire aux romains.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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