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Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : jeu. 21 mai 2009 17:05
par Inssman
Tout dépend comment tu définis "apostat" Alia.
L'apostat à l'époque de Mahomet était un traitre, car ils ne pouvaient que passer dans un camp ennemi. Aujourd'hui c'est pareil pour les apostats médiatisés, ils ont une haine féroce contre l'islam et les musulmans, comme si c'était la source de tous les maux. Mais c'est personne là ne nous rendent pas service et font que confirmer aux musulmans que nous sommes des traitres, ils ne rendent pas servissent aux musulmans n'ont plus en leur crachant à la gueule et réveillant leur côté obscur.

Cette définition, je ne me reconnais pas du tout dedans. Je ne veux pas me battre contre les musulmans mais discuter avec eux en respectant leur intelligence et leur croyance, bien sûr ils doivent faire de même.
J'ai dit à ma famille implicitement que je ne croyais, c'est choquant et douloureux pour eux d'entendre ça, ma mère à cru que j'étais devenu chrétien (lol) c'est pour ça que j'ai fais le choix de ne pas avoir de débat avec eux sur l'islam, c'est du respect et non de la peur.

Après je reconnais que pour une ex-musulmane c'est un tout autre combat qui est plus ou moins difficile selon les cas.

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : jeu. 21 mai 2009 17:06
par Georges
@MuslimAfrique,
et toutes ces vidéos interessantes qui ont amélioré ta connaissance de l' islam. :)

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : jeu. 21 mai 2009 17:44
par AliadArrakis
Inssman a écrit :Tout dépend comment tu définis "apostat" Alia.
L'apostat à l'époque de Mahomet était un traitre, car ils ne pouvaient que passer dans un camp ennemi. Aujourd'hui c'est pareil pour les apostats médiatisés, ils ont une haine féroce contre l'islam et les musulmans, comme si c'était la source de tous les maux. Mais c'est personne là ne nous rendent pas service et font que confirmer aux musulmans que nous sommes des traitres, ils ne rendent pas servissent aux musulmans n'ont plus en leur crachant à la gueule et réveillant leur côté obscur.

Cette définition, je ne me reconnais pas du tout dedans. Je ne veux pas me battre contre les musulmans mais discuter avec eux en respectant leur intelligence et leur croyance, bien sûr ils doivent faire de même.
J'ai dit à ma famille implicitement que je ne croyais, c'est choquant et douloureux pour eux d'entendre ça, ma mère à cru que j'étais devenu chrétien (lol) c'est pour ça que j'ai fais le choix de ne pas avoir de débat avec eux sur l'islam, c'est du respect et non de la peur.

Après je reconnais que pour une ex-musulmane c'est un tout autre combat qui est plus ou moins difficile selon les cas.
Eh bien, le mot apostat a bien existé avant l'islam (et est utilisé dans d'autres religions que l'islam), vu que c'est un mot grec à l'origine. Donc il a été utilisé dans beaucoup d'autres contextes. C'est vrai que l'étymologie de ce mot signifie d'une part "éloignement", mais aussi "désertion", "abandon". Et selon wikipédia, il aurait été utilisé à l'origine pour signifier "défections politiques". Ce qui peut préter à confusion quand on l'utilise dans le sens le plus courant (i.e. renoncement à une doctrine religieuse).

Mais, pour moi, un apostat, est une personne qui a renoncé à adhérer à une certaine doctrine et non à un rebelle qui change de camp dans un combat ou à un déserteur.

"Dans le contexte religieux (le plus courant), l'apostasie signifie le renoncement librement consenti et réfléchi par un individu adulte et intellectuellement responsable, à faire partie d'une organisation religieuse. En effet, le renoncement sous la contrainte (politique, parentale…) n'est pas considéré comme de l'apostasie, il en va de même pour un individu qui perd ses facultés cognitives."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apostasie

Dans cette définition, j'inclus dans le mot "organisation religieuse", religion aussi.

Espérons que tes relations avec ta famille ne vont pas s'envenimer (ta mère t'avais pris un moment pour un chrétien? :D).

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : jeu. 21 mai 2009 18:24
par yacoub
Personne ne veut se battre contre les musulmans mais au lieu de nous ficher la paix
ils s' occupent de nous mécréants, ils nous empêchennt de vivre normalement
Un homme ne peut se promener avec une femme s' il n'est pas marié avec elle
encore moins louer une chambre dans un hôtel

Le ramadan reste puni de prison s' il n'est pas fait.
Maintenant la charia fait une matière du bac
On veut consacrer des milliards à la construction d' une mosquée alors qu' il y en a des centaines de milliers

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : jeu. 21 mai 2009 22:18
par Georges
Une bonne musulmane qui apostasie s'expose à la mort donc elle est obligée à s'exiler

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Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : jeu. 21 mai 2009 23:44
par Inssman
Alia d'Arrakis a écrit :
Inssman a écrit :Tout dépend comment tu définis "apostat" Alia.
L'apostat à l'époque de Mahomet était un traitre, car ils ne pouvaient que passer dans un camp ennemi. Aujourd'hui c'est pareil pour les apostats médiatisés, ils ont une haine féroce contre l'islam et les musulmans, comme si c'était la source de tous les maux. Mais c'est personne là ne nous rendent pas service et font que confirmer aux musulmans que nous sommes des traitres, ils ne rendent pas servissent aux musulmans n'ont plus en leur crachant à la gueule et réveillant leur côté obscur.

Cette définition, je ne me reconnais pas du tout dedans. Je ne veux pas me battre contre les musulmans mais discuter avec eux en respectant leur intelligence et leur croyance, bien sûr ils doivent faire de même.
J'ai dit à ma famille implicitement que je ne croyais, c'est choquant et douloureux pour eux d'entendre ça, ma mère à cru que j'étais devenu chrétien (lol) c'est pour ça que j'ai fais le choix de ne pas avoir de débat avec eux sur l'islam, c'est du respect et non de la peur.

Après je reconnais que pour une ex-musulmane c'est un tout autre combat qui est plus ou moins difficile selon les cas.
Eh bien, le mot apostat a bien existé avant l'islam (et est utilisé dans d'autres religions que l'islam), vu que c'est un mot grec à l'origine. Donc il a été utilisé dans beaucoup d'autres contextes. C'est vrai que l'étymologie de ce mot signifie d'une part "éloignement", mais aussi "désertion", "abandon". Et selon wikipédia, il aurait été utilisé à l'origine pour signifier "défections politiques". Ce qui peut préter à confusion quand on l'utilise dans le sens le plus courant (i.e. renoncement à une doctrine religieuse).

Mais, pour moi, un apostat, est une personne qui a renoncé à adhérer à une certaine doctrine et non à un rebelle qui change de camp dans un combat ou à un déserteur.

"Dans le contexte religieux (le plus courant), l'apostasie signifie le renoncement librement consenti et réfléchi par un individu adulte et intellectuellement responsable, à faire partie d'une organisation religieuse. En effet, le renoncement sous la contrainte (politique, parentale…) n'est pas considéré comme de l'apostasie, il en va de même pour un individu qui perd ses facultés cognitives."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apostasie

Dans cette définition, j'inclus dans le mot "organisation religieuse", religion aussi.

Espérons que tes relations avec ta famille ne vont pas s'envenimer (ta mère t'avais pris un moment pour un chrétien? :D).
Alia d'Arrakis a écrit :
Espérons que tes relations avec ta famille ne vont pas s'envenimer (ta mère t'avais pris un moment pour un chrétien? :D).
Merci, mais je pense qu'il n'y a aucune raison que sa s'envenime, mes parents avaient plus peur qu'on tourne mal (drogue, alcool, délit) et pas vraiment qu'on perde la foi pour eux ce n'est même pas imaginable.
(ta mère t'avais pris un moment pour un chrétien? :D).
Oui, ma mère est un peu naïve et à surement vu les vidéos a la télé de ses prêtres coptes ou d'autres chrétiens qui passe leur temps à démonter le Coran pour les convertir et elle a du penser que j'ai été influencer peut être.

Elle a été rassurer de savoir que la réponse était non et elle m'a rien demandé de plus bizarrement :roll:
Mais rien n'a changé au niveau de son comportement, elle est juste préoccupé par ce que font ses enfants comme toutes les mères c'est tout :)

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : ven. 22 mai 2009 14:31
par AliadArrakis
@Inssman

Ok alors. Donc tout va bien dans ta famille. :)

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : sam. 23 mai 2009 00:20
par MUSLIMAFRIQUE
@Georges,

Je sais pas si tu réalises mais on n'apprends pas l'islam avec des vidéos bidons signé bivouac ou avec des carricatures avec un humour plus que douteux.

Je sais que c'est de là que tu tires tes connaissances islamiques, si on peut parler de connaissances mais c'est pas la bonne base pour essayer d'apprendre/comprendre une religion , que ce soit l'islam ou une autre d'ailleurs.

Tu le sais très bien mais t'es mauvais , c'est ta nature.

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : sam. 23 mai 2009 15:02
par Georges

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : dim. 24 mai 2009 01:57
par MUSLIMAFRIQUE
Qui ça ?? Hergé?

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : dim. 24 mai 2009 15:53
par yacoub
onc je veux vous dire juste quelque trucs, je m'appelle Mohamed , je suis un Marocain j'ai 22 ans, ex musulman, , j'ai une très longue histoire avec cette satanée religion, j'étais un jeune musulman, je faisais la prière 5 fois pas jour comme tous les musulmans, lire le coran tout le temps, je suivais le ramadan, etc.

Je suis maintenant athée et j'en suis fier ce qui n'est pas facile pour un marocain qui a vécu entre un système éducatif des plus rétrogrades, inculquant les principes d'une religion musulmane dangereuse et prônant la vertu d'un homme sanguinaire nommé Mahomet .
Bravo un jour ou l' autre la laîcité s' imposera dans ce royaume. :evil:

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : mer. 27 mai 2009 19:41
par frenchman13
""Bravo un jour ou l' autre la laîcité s' imposera dans ce royaume.""


On peut toujours réver!! :lollol

Rael, ou un autre petit bonhomme vert remplacera Mahomet :cry:

Les hommes ne peuvent vivre sans un truc à adorer, trop peur de "l'au-delà" !! :devil:

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : mer. 27 mai 2009 20:13
par yacoub
Bonsoir Frenchman13 bienvenu sur ilslamla

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : mer. 27 mai 2009 20:27
par AliadArrakis
frenchman13 a écrit :""Bravo un jour ou l' autre la laîcité s' imposera dans ce royaume.""


On peut toujours réver!! :lollol

Rael, ou un autre petit bonhomme vert remplacera Mahomet :cry:

Les hommes ne peuvent vivre sans un truc à adorer, trop peur de "l'au-delà" !! :devil:
Hello frenchman, bienvenue sur islamla.

Je crois que tu confonds laïcité et non religiosité. La laïcité ne doit pas empêcher les gens de vivre la religion de leur choix. Donc, ils raëlisent s'ils le veulent (même si les Raëliens constituent officiellement une secte en France).
Par contre, la laïcité permet à ce que l'Eglise ne doit pas s'immiscer dans la politique.
Et c'est bien dur de maintenir cette barrière, pour l'instant.

Re: Apostasie rime avec combat !

Posté : ven. 29 mai 2009 12:20
par frenchman13
Bonjour, Yacoub et Alia,

Merci pour votre accueil!

Et sorry pour mon erreur, Alia, erreur volontaire. :cheesygrin:

Lorsque j'écoute Sarko, je ne saisis plus trés bien ce que veut dire laicté, mais c'est un autre sujet!